降りて押せ

>>2-3
本屋と肉屋の間は500mくらいあるとしたら？

>>8
500m歩け
それが嫌なら遠回りしろ

こんなバカみたいな規制してたら自転車使う奴なんかいなくなるぞ

>>19
ルール守れるやつだけ自転車乗ればいいじゃん

理不尽だと思うんだがなあ

自転車乗ってるやつの８割はマジで糞
歩行者のいる歩道でスピード出すから歩行者が避けなきゃいけないとかふざけんなマジで死ね

下手したら歩行者1人でいっぱいいっぱいな下り坂の狭い歩道(自転車禁止の看板あり)をかっ飛ばしていく糞もいる
車も多いような場所で、歩行者が車道に逃げなきゃいけないとかおかしいだろ

歩道を歩いてたら後ろからかっ飛ばしてきた自転車が掠ったこともあるし
手提げカバンにぶつかられたこともある
買ったばかりの玉子入ってたんだぞコラ
しかも、ぶつかったことを謝るでもなくこっちをひと睨みしたり文句言って逃げてくし

マジでルールも守れない自転車乗りは事故って死ね！
お前らはゴミ屑なんだよ！！
ほんと死ね！！！
死ね！！！！！

ちなみに自転車が歩道走っていいのは2m以上の広さがある広めの歩道だけだ
それ以外は原則車道
ただし車交通量が多いなどの理由から車道が危険で、かつ歩道に歩行者がいないなら歩道もOK
車道が危険でも歩道は歩行者優先なんだから、歩行者がいたら自転車を下りてテメーも歩くんだよ

この程度のルールも守れないやつは死刑でいいよ
生きてるだけで害悪でしかない

っていうか死ね！！！
生まれてきたことを詫びながら今すぐ死ね！！！！

このスレですら正反対の意見で自転車糞自転車糞と言われているのに
迷惑かけないように走れとかいうもろ主観な判断無理に決まってるだろ
ケースバイケース(笑)

逆走禁止は分かる

歩行者「車道走れ」
自動車「歩道走れ」
これは意味不

禁止とかより自転車も歩行者も車来てるなここは狭いから端によって抜かせてあげようとか余裕もってほしいもちろん車もだが

>>103
結局「俺が気分を害することはするな」だからな
歩道が広ければ歩道、そうでなければ車道、という折衷案にしても「都合よく使い分けるな」とか言うし
アタマおかしい

>>108
気を使ってたら
「自転車様が通ってんだぞ歩行者は車道いってろ」
みたいなカスばっかりになったから問題なんだろうが
いいから黙って自転車下りろよカス
自転車乗ってねえと死ぬ病でも患ってんのかカス
じゃあいっそ死ねよ

>>142
車道のど真ん中走ってる自転車はおらんやろ
想像力ぶっ飛び過ぎてんぞ

>>145
それがいるんだよ…

>>149
そんなキチガイ見たこと無いが都内のファッションロードバイカーなら有りうるんだろうな
どう規制されてもそういう周り見ない奴等は出てきちゃうんだよね

別に逆走したっていいんだよ

　　 　 　 ／　　　　　 　 ＼
　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 ヽ
.　　　 ,i'　　　 　 　 　 　 　 　 ',　　　　　　　
　　　 ;i'　　　　　　 　 　 _...._　 |
　　　｢l　　ｒ ―- ､　　ｒ'　- ┘ ｈ　　　　　　　　　罰　金　払　う　な　ら　な　ぁ！！

　　　|.i'　　"_..二. 〉　 ｚ@ﾆ=　 |.|
.　　　|l　　　　　 i′　 ￣　｀　 |j　　　　　　　　　―┐　　 　 ＿　　　 ＿　　　 ＿　　　 ＿ 　 ┃┃
.　　　｀!　　　　 r′ __ぅ　　 　 l＿＿＿　　　　　 __ノ　 オ　´ 　 `ー'´　　`ー'´ 　 `ー'´　　｀　･　･
.　　　　',　　　 /;';';';';',:, ）　 　 ,'＼　 ＼ミﾆヽ､
.　　　　 ',　　 （ｉﾆ＝ﾃ７　　　,'　　｝、　＼ミ二ﾆ
　　　　　 ;,　　 ヾ二フ 　 　 ,'　　/::＼ 　 ＼ミﾆ
　　 　 ／ ヾ､ , , , , , , , , , ,i'　　/ﾆ三＼ 　 ＼ミ
　　ィ （　　　 `(´.）';';';';';ジ　 ／二三二＼
／　＼＼　　/_二ヽ__(⌒)／二三二三二＼

＼　　 ＼＼（　　__i＿ ｀)二:三二三二三二ヽ
二＼　　 ＼ !　　　:　 ｀｝ﾆ三二三二三二三｝
三二＼　　│　￣ ￣ ﾌ二三二三二三二ﾆ/

二:三二＼/ﾄ､ _｀￣ﾉ´二:三二三二三二／
ﾆ二三二/　　　｀Ｔ´＼三三三三三ﾆ‐''"
.二三二/　　　　 |

結局逆走自体の何が悪いのは説明されずか
逆走順走関係ない例しか上がってないんだが

もう自転車禁止でいいやん

>>168
君、上で誰かが書いてた相対速度のレス読んだ？

>>170
左側通行者を轢いたことあるの？
轢いたことないならお前が気にすることじゃないと思うがｗ

じゃあ道路の幅が500ｍくらいあったら？とか、もう少し頑張れよ>>1

>>174
事故を未然に防ぐってことだろ？ バカなの？

>>178
つまり順走者も逆走者も運転者の左側を走っているということ
順走者をひいたことないなら問題なしｗ

>>190
刀や拳銃で人を殺した経験が“まだ”ない在日朝鮮人に
「まだ殺したことないなら問題なし！」ってそれらを常備させてもいいって考えの持ち主ってことか

>>195
だからお前がなんでそれを気にするのって言ってるんだけど？(笑)
お前の運転には関係ねーだろｗｗ

>>162
いや、どちらかというとママチャリ勢

>>200
気にする必要は無いとしても、気にしない理由にはならないだろｗｗ

>>207
だとしてもお前には関係ないだろっていってんだろーがｗいつも人の不幸をメシウマしてるお前らがこの事についてレスする意味が分からんｗ

>>205
それは単なるキチガイだろ
どこの秘境に住んでんだよ

逆走でなんでこんなに白熱してるの？
逆走されたら他の「軽」車両が危ないから、だろ？

>>211
つまりモノ申していいのは轢いたことある奴だけってか

>>213
東京や神奈川が秘境だというならそうなんだろうな
下町ぽさが残ってるところに割りと多いよ

>>214
他の「自転車」な
今のルールから見て全員逆走の方がいいという話だろ

>>218
原付もよく左側走るけどどうするの？

ダメだ、ID:75uC/Fbp0の言ってる意味がどうしてもわからない

「逆走の何が悪いか説明されずか」
「順走逆走関係ない例しか出てない」
とか言うから相対速度のレスを教えてあげて
(順走20km、車30kmで走ってればドライバーの体感は10kmで近づいてくるから
万が一のときに避けやすく大事故にも繋がりづらい)
(逆走20km、車30kmで走ってればドライバーの体感は50kmで近づいてくるから
万が一のときに避けづらいし大事故にも繋がりやすい)

そしたら
「左側通行者を轢いたことあるの？ ないなら関係ないじゃんw」
みたいなことをいきなり言い出して……

ちょっと理解が追いつけなかったから、俺も対応を間違えちゃったみたいだ

でも
「実際に轢いたことあるやつ以外には関係ないw」
だと事故を発生させたあとで意見をしろってことだよな？
だから「未然に防ぐ」って言葉を使ったんだけど、論旨が違うらしい

ちょっと、本当に理解ができない

柵無しギリギリ二車線住宅街に商店学校入り混じり
なんて道に入ったら逆走して欲しい奴の気持ちも分かるだろう

>>221
あれ車道真ん中走る前提だろ
真ん中走れよ

>>227
なんとなく無理だとわかってるけど意固地になってない？

東京の民度は全国最低らしいからスマホ片手に逆走する自転車乗りめちゃくちゃ多いんだろうなｗｗｗ

>>230
プラスでイヤホンね
マジで多いぞ

>>228
というか現行法上で有効なルールは定められないと思ってる

>>222
お前気持ち悪いな

>>235
なら絡まんでくれよめんどくさい

正面衝突など自分が端ギリギリを走らないかぎり起きないけどなｗ
結局見た目にびびってるだけのチキンという話がしたかったｗ

>>236
お前ほどじゃないよ
ろくに意見もできず斜に構えて賢ぶってるだけの無能

逆走…お互い視認出来なくてお互い怖いし危ないわ
順走…当たった時死ぬじゃねーか
どっちも正当な理由だろうけどな

>>237
そらお前と話す時はお前の土俵に合わせて話すよ
意固地になってない？に合わせただけというに自分勝手な奴だな

歩道で早歩きしながら周りにぶつかりまくってる知的障害者のキモいオッサンはたまーにいるけど
自転車乗りってそれと同レベル

>>246
んじゃ続けるけど原付が路側帯を一切走らず車道の真ん中を走るようになり
さらに車にも邪魔と思われずに原付の安全性も損なわれない即効性のある方法ってなに？

>>238
『あー我ながら意味わかんないこと言ってるなー』とか思ってない？

>>253
普通に交通法規守ってりゃいいじゃねえか
なんで常に抜かされる前提なんだよ
制限速度に差があるのはそもそも車側も理解してなきゃいけない事だろ
邪魔と思うのが間違ってる

>>262
実態を考えないで法制定できるわけないだろ
今仮に原付が一切路側帯を走らず30kmで車道の真ん中走ったら道路の交通網が麻痺するぞ
それでも逆走させたいのか？

>>272
ばっちり制限速度守る前提なら最高時速60kmじゃねえか

>>274
ルール守る前提の話だよね？

今回の法律を理解してないバカ多すぎてﾜﾛﾀ
車道　正確には路側帯を走るときの逆走を罰するってことだからな？
むしろ今までは法律で逆走していいことになってたことが驚きだが

歩行者からも車からも嫌われる自転車乗りってまるで在日朝鮮人みたいだな
課せられたルールは平気で破るし、他者に迷惑をかけながら自覚はなし
あまつさえ「自転車乗りのために国は◯◯すべきだ！」だもんな

誰もお前らに自転車乗ってほしいなんて言ってねぇよ、ルール守るのが嫌なら乗るな

>>279
原付の話だろ？
都合のいいところは違反前提なのか？
というか制限速度に差があるって自分で認めてんじゃねえか

>>283
今までも原則として車道左側の路側帯だったよ
それがどうして難しい場合に限って、例外としてそれ以外も許されていただけ
ただ交通ルールを守らねえバカがあまりにも多いから、罰則を加えることになった

>>302
免許とるときに車は自転車や歩行者に対して気を付けないといけないって習わなかった？

>>306
でも自転車は歩行者にも気を使わず俺様天下で狭い歩道を走り去っていくよ
時には人を車道に追いやったりしながらね
自転車乗りのモラル崩壊は、車側が気を使っていれば済むようなレベルじゃなくなってる

もう歩道も走っちゃいかんのか

>>311
勘違いすんな
もともと基本的には歩道を走っちゃダメなものだ

これまでも道交法で定められてたのに取り締まってこなかったお巡りにも問題がある

他にやることいっぱいあるんだろうし、それに尽力しろとは言わねぇよ
でも、狭い歩道で歩行者を車道に避けさせながらかっ飛ばすクソ自転車乗りが目の前を通過したときくらい呼び止めろや

なに後に続いて自転車で走り去ってんだよ

>>312や>>315も何故車に非がない前提なのか
スレタイ通りの車は偉いというネタか

>>323
車に非がないんじゃなくて
自転車乗りが度を超えてカスなんだよ

なんだかこのスレ……僕と君ばっかりだね……/////

自転車もバイクも手で押して歩けば歩行者やん

>>326
事故率は車のほうが多い
はいダンガンロンパ

>>330
手で押して歩道を歩いてくれりゃ何の問題もない
ちょっと邪魔なだけで危険もない
でも、ほとんどの自転車乗りがそれをしない

>>332
歩道で歩行者ぶつかってきて
「邪魔だよどけ！」
と言って走り去っていくという事案は事故件数には含まれないよ

歩行者が車道に逃げなきゃいけないくらいの勢いで歩道をかっ飛ばす自転車がいたときに
歩行者が轢かれずに済んでいるのは車側が気を使ってくれているからだよ

歩道走っちゃダメなのはわかるけどだったら自転車が普通に走れるくらいには道路整備してほしい

車乗りの中でもタクシーの運ちゃんはぶっちぎりでロックだよな
この前、横断歩道渡ってたらタクシーが減速せずにまっすぐ突っ込んできて死ぬかと思ったもん
ドラッグでもキメてんのかよと

前に逃げると轢かれるタイミングだったから後方に下がるしかないんだけど
背後は背後で「よし歩行者行ったな」と車が走ってきてるし

結局、車とタクシーのちょうど間で立ち止まってギリギリセーフだった
マトリックスかよ

>>352
現状に文句があるなら
ルールを破って人様に迷惑をかけてまで乗るんじゃなくて
乗らなきゃいいじゃん
自転車って義務じゃないですよ？

ルールを破って人様に迷惑をかけまくってる奴らに優先して税金を使っていこうだなんて
そんなアホらしいこと、誰が考えるの？

>>369
ルール守ろうとしてるのに結果的に破らざるをえない状況に対して言ってるんだよ

ここ見る限り自転車も車もアホしかいないな。『僕は私はちゃんとマナー守って道路を使わせてもらおう』でいいじゃん。お互い煽りあって馬鹿みたいだなぁ。

昔の俺（チャリ）「後ろから車くるとか怖すぎだろｗｗｗｗｗｗ」
今の俺（車）「前からチャリが向かってくるとか怖すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>385
その気がないのは自転車サイドだろ、実際の路上でも引かないのは自転車じゃん
過失割合をイーブンにしたほうがいいとおもうわ

>>390
うん、じゃあイーブンになるようにその権限持ってる人に相談したらいいんじゃないかな。それを僕に言ったところでどうしようもないよね？それにまたそうやって『自転車が～』ってさぁ、いい加減擦り付け合いはやめたら？

車の方が危ない、車も事故るって、そんなの当たり前じゃん

でも自転車乗りとは違って、車が車道を逆走したり歩道を走ったりすることは少ないだろ
一部のカスはやるけど、ほんの一部だけ
車乗りは、そのほとんどが「走っていい場所」っていう最低限のルールくらい守ってんだ

反面、自転車乗りはどうだよ
車道は逆走する、歩道は爆走する、あまつさえ自分たちは被害者面
自転車乗りのほとんどが最低限のルールさえ守ってないんだぜ？

んでさ、交通ルールを守ってたって事故は起きるだろ？
その原因は速度だったり飲酒だったり色々とあるけど、つまり

「ルールを守らないやつがいるから」

事故が起きるんだよ
ルールを守ってる同士の事故なんて滅多に起きるもんじゃねえ

だったら、
「ほとんどが最低限のルールくらいは守ってる車乗り」
「最低限のルールすら守れていない自転車乗り」
これらのどっちがより迷惑で、どっちが他者に対してより気を使うべきなのかなんてわかるだろ？

この状況で
「自転車はこのままでいい。歩行者や車が俺らに気を使うべき。もしくは国が道路を自転車用に整備すべき」
って主張すんのが自転車乗りだよ
どっちがキチガイだ

>>385
そんな理想論で解決できるならよかったね
自転車が免許なし交通ルールもロクに知らない奴が乗る限りは傲慢な走行は出てくるし

>>397
俺は"解決"なんて一言も言ってないんだよね。ただここで罵りあってる自転車乗りと車乗りを『馬鹿だ』って言ってるだけなんだけど。それともどこかでうっかり"解決"だなんて言ってたかな？

>>379
どんな状況だよ
車道が危ないから、歩道で自転車を下りて手で押す
これが不可能な状況ってどんなだ

時間がないとか遅刻とか、そんな個人的な事情は「破らざるを得ない」状況じゃないからな？

>>401
ならなんでここにいるのかということになるのだが
ここにいる限りは煽り煽られだろ馴れ合いなら他でやれや

>>413
で？解決法は？

>>410
似たような言葉の繰り返しになるけど『馴れ合いに来た』とは言ってないんだよね。相手の言葉を自分が有利なように解釈するのは自由だけどそれに失敗したからって人を追い出す様なレスをされても困るんだよね

>>420
その部分の間だけ、自転車に乗らず手で押せ
自転車を安全にルールを守って乗れる場所についてから乗れ
べつに自転車を乗っていなきゃいけない義務なんてない

>>437
なら自転車も減らそうよ、自転車も自動車ほどでないにせよ
事故の原因になってるし

個人的にはマイカーも自転車も極力規制して公共交通機関で
移動するべきだと思ってるからね
ただ現状自転車やマイカー勤務の人がみんなそっちに流れたら
こんどは電車がヤバイから限度はあるが

>>447
一理ある。自転車も自動車も多すぎる。道路環境に見合って無さすぎなんだよね

>>427
いやいや途中から割り込んできて「～すりゃいいじゃん」なんて理想語られてもって話なんだがｗｗｗｗｗｗ
馴れ合いと受け取るかは俺の主観が入るから置いとくとして

>>446
電柱とガードレールの間は通れないから車道を自転車押して歩くことになるね

自転車がルールを守らないのがいけないと言うならそのルールとやらを定めてくれよ
法守っててもダメ、守らなくてもダメ
どうしろと？

>>456
いや、その地帯に着く前に歩道に上がって自転車降りてればいいだろうが
そこの歩道はガードレールと電柱でバリケードでも張られてて歩道に入れない仕組みなのかよ
お前の言うとおりその道しかないんなら、そんな作りはされないはずだぞ

>>452
いや、べつに自転車に対して『～すりゃいいじゃん』とも自動車に対して『～すりゃいいじゃん』とも言ってないんだよなぁ。

>>462
定めてあるんだけど
そして自転車乗りがそれを守ってないんだけど

>>469
自転車押してると歩道を歩けないくらい狭い

>>471
>>385のお互い煽りあってのくだりがいらない、全てを悟ったものの言い方が癪にさわる

これじゃねえの？んな事大体皆わかってんだからいちいち書くなよ…

>>478
ねえよwww
歩道ってのは75cm(人間一人が通れる幅として)未満はない
そこが通れないとなるとゴツい自転車を使ってるか、デブかだ
ゴツい自転車を使うのも太るのもお前の責任だろ？
それはお前の責任なんだから、どうしても通れないならルールを破るんじゃなく徒歩でいくしかない

>>489
言い方はやり取りの内容に関係ないと思うよ。感情論含めたらまったく議論の方向性が変わるからね。
というか皆わかってるんだね。ド素人だから知らなかったけど。そうすると、わかってるのにやってるなんて余計馬鹿みたいだね

>>497
その75cm範囲内に電柱があるんだけど

>>506
路側帯に電柱がある前提どこいった

>>481
お前、本当に頭おかしいよな
自転車にでもぶつけたの？

免許制にしたところで邪魔になるもんは邪魔になるのは目に見えてるだろうが

>>509
どこにもいってないよ

>>504
単に煽りに来ただけかよ
つか馬鹿みたいでも別によくね？
議論するなら馬鹿みたいっての要るのそれ？馬鹿みたいなら来んなよ

>>511
横からごめんね
自転車マナーが悪いのは
「ルールそのものを知らないから」
「ルールを知っていても、みんなが守っていないから自分も」
この2つが大きいと思うんだ

せめて免許制にして講習でも開いてくれれば、ルールを知らなかった層は消える
これだけでも大きいと思うよ

その上であまりにルールを守れないようだと免許剥奪、および無免許運転に罰則を与えるようにすれば
そりゃもうルール無視な人は減ってくると思う

>>513
つまり、路側帯を完全に埋めて、かつ歩道を圧迫するサイズの電柱があるってことか

>>523
もうそれでいいや
悪いのは電力会社だったのか

>>518
他のレスを参照すれば煽りに来た訳じゃないって事くらいわかると思うんだけどなぁ。
確かに議論に『馬鹿みたい』は関係なかったね。失言を認めるよ。

>>528
ちなみに電柱の直径はおおよそ25～30cm
45～50cmもあれば通れないなんてことないと思うんだけど
電柱のほかに、今度は何が歩道を埋めてることになるの？

>>522
ルールを周知するだけなら、免許制にするとかじゃなくてもいいじゃん
学校とかニュースとか新聞とか、色々なところで説明していけばいいし

自転車を免許制にすること以下の手間しか掛からないだろうし

>>539
テレビや新聞なんかは興味をもたれないと見てもらえないだろ
だってそこに自由意思があるから

学校での講演だってそう、興味のない学生は聞かない
だってそれは授業の一環でしかないから

講習を受けることを義務とすれば意識が変わるよ

>>536
横から失礼するが法律で決まってる歩道を走れる自転車の定義は
車幅が60センチを超えないもの、になってる
MTB型の自転車だと市販されてるのはハンドル幅59センチ前後のものが
多いみたいだからその幅だと通行できないんじゃないか？
シティーサイクルだとギリギリくらいか

ちなみに俺の自転車は63センチあるから歩道は通行できない

>>536
自転車の幅が60cm以内って決まりみたいだから50cm位の幅のところ通るのは結構苦戦しそう
たまにあるよ、そういうところ。
山道のトンネル出入り口付近とか。

講習を受けても守らないと免停とかがないと誰も守らないよ
タバコや飲酒だってそうだろう、未成年の飲酒に罰則もなにもないから
むしろやるなっていうほうが破りたくなるほどの状況だぜ

>>543
>>544
そうだったんですね……
それは知りませんでした

>>528
変な書き方をして申し訳ない
たしかに75cmしかない歩道で30cm弱の電柱があれば通れない可能性がありそうだ

>>548
そりゃ当然ですわな

>>542
講習を義務にしても関心がないやつらばっかりだから意味ないね！

>>553
いやいや、日本人って単純だから義務にすればちょっとは変わるよ
自由意思を残すと、あとあと罰則を加える際に
「聞いてない、知らなかった」
が出てくるだけだ
講習は義務にしておかないとね
講習を受けていない人は免許を得られない

お年寄りで講習会場まで行けないって人はそもそも自転車なんて使えないだろうしね

>>549
わかってくれればいいよ

>>564
じゃあ徒歩で行くしかないね

>>566
そうせざるを得ないルールは果たして公正なのか

>>568
公正だよ？
だって自転車に乗らなきゃいいだけじゃん

>>560
日本人って～だからーって、あなたは何人なんすかwwww
在日は自転車乗より罪重いっすよwww

>>575
日本人だけど、べつにこれって間違った言い回しじゃないぞ
在日のせいでそういうイメージついちゃってるけど

>>568
どうしようもない場合は臨機応変でいいんじゃないの。
さすがに物理的に通れないところを回避して文句いわれないでしょ。
>>573みたいな極論もアホかと思うけど、こんな事をいい大人が本気で悩んでるならクルクルパーとしか思えない。
もちろん本気で悩んでるとは思わんけど。

歩行者も歩道のない道は右端通行を守ろうぜ

自動車は免許取れる大人しか乗れない
自転車は未成年でも乗れる
この意味が分かるな？

>>582
もちろん本気で悩んでるわけじゃないけど
「いい大人がこんな事で～」
ってのは違うだろう

この件だけじゃなく、他の話題でも見るよな
「いい大人が～」「いい歳して～」
って……アホかと

いい大人が「些細なこと」だと適当ぶっこいて
しかも「それで良し」なんて言って大好きな見て見ぬふりばかりしてるから
後に続く子供たちが間違えてしまうんだろうがよ