儲けられる実力があるならすごいよ
無名サークルなんて赤字ばっかだろ

同人には「お客さま」はいないんですよねえ？
じゃあデータ流通ってことでいいんじゃないですかねえ？
印刷やプレスしなけりゃコストもずいぶん抑えられますよねえ？

>>12
コストとかどうでもいいんでしょ
作りたくてわざわざ紙でやってるだけ
欲しい奴だけお金払って手に入れればいいじゃねえの

趣味でやってる事なんだからタダで割って何が悪いの？

>>31
人が趣味で作ったもの盗んでも犯罪じゃないと思ってるんですかね…

>>18
まあそうなんだろうけどね、あの「お客様はいません」的なのが大嫌いなんだよな
客はいないって言い張るなら、紙がほしいやつには実費程度払わせて
そうでいやつにはデータ公開でもして無料でやれば？ て思う
ちゃんと「商売や金のためにでやってる」ってことをごまかさずにやってるなら、そら割れはアカンと思うがね

>>36
あまりにも強く主張しすぎてるきらいはあるかもね
電子書籍や音楽のDL販売が一般的になってきたからこそ
紙やCDにこだわって商業には無い低価格でフリーマーケットみたいに
わいわいやるのが楽しいっていうのもあると思うわ

>>20
自分の立場は棚上げとか、同人ってのは商売として金を取るわけではないという建前があるから、著作権とかの面で黙認されているのに、時代は変わったな。

もう同人誌ってジャンルは終わりかもしれん

　　　　　　　　　　　　　 (ヽ三/)　））
　　　　　　　　　＿＿　 ( i)))　　　
　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　＼　　今日も２ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼ ）　　　無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお

　　　　.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼　　　　作者への印税？そんなもん知らねえお

　　　　| 　 　(⌒)|r┬-|　　　　　|　　　　オナヌーできればそれでいいお
　　　 ,┌､-､!.~〈`ー´/　　　 ＿/
　　　 | |　|　|　 __ヽ、　　 　/
　　　 ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉　　|
　　　　｀ｰ---‐一'￣

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　 　　　／⌒　　⌒＼　　　　　　
　　　　　　　　　／ （●）　（●） ＼　　　　今日もエロ動画サイトでオナヌーするお

　　　　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　 yourfilehostやmegapornは天国だお
　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　AVなんて買うのは高いし借りるのは面倒だから
　 　 　 　 　　＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／ 　　　　違法うｐさまさまだお　
　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　マジコン！？ふざけんじゃねえお！

　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　　　　　　無料でゲームをやろうなんて盗人猛々しいお！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　　制作会社の人が頑張って作ったゲームに
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　　　お金を払うのは当然のことだお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　　マジコンなんて今すぐ法律で規制すべきだお！
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　割れ厨はみんな死ぬべきだお！！

　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

http://livedoor.blogimg.jp/donnsoku/imgs/9/c/9cb11dc8.jpg

>>44
作りたいものを好きに作るのが同人であって
需要を最優先に考えて利益をあげる人が増えすぎたよな
手軽に儲ける方法として考えてる奴が大杉

>>45
見た目から将来が不安な子だなｗｗｗ

でも普通にプロの作家が同人で二次創作作るよな
ウメスとかたまに描いてた気がする

>>63
オリジナルで1万越えてると感心するよな

同人ゴロ「無断転載やめろよ！」（売り上げ上がらねーし）
無断転載サイト「やなこったｗｗｗｗ」
↓
D○M「おいサイト閉鎖しろよゴルァ」
無断転載サイト「ふぇぇ…」
同人ゴロ「D○Mさん素敵！抱いて！」
↓
D○M「角川さんと艦隊これくしょんってブラウザゲーム始めました＾＾」
同人ゴロ「おいD○Mさんがブラウザゲーム始めたらしいぞ！」
同人ゴロ「しかもこれは金の匂いがプンプンするぜ！」
同人ゴロ「のりこめー＾＾」


つまり無断転載サイト潰しはD○Mの同人ゴロへのアピールだった…？

>>65
そういう人らって、自分は商売でやってます
って割と公言してるんだよな

>>43
>商業には無い低価格でフリーマーケットみたいに
低価格…？

>>70
ごめん同人音楽は、って付けた方がよかったな
100円～500円、たまにアルバムで1000円くらいだし
商業の2曲で1000円とかに比べたらかなり安いよね

正直まとめサイトやアフィカスを、嫉妬や妬みって理由だけで親の仇みたいに叩いてる奴が
同人だけは賛美してるのだけが本気で解からん
やってることの本質は同じ、他人の褌勝手につかっての小銭稼ぎなのに
くりえいたー（）ｗとかしゅみ（）ｗとかやたら正当化してる同人の方が個人的には嫌い

商業でも一曲250~300くらいだろ
何いってんだよ

>>76
メジャーじゃシングル一枚(2～3曲入り)1000円でしょ？
同人だとアルバム(9～12曲入り)が1000円とかザラ

>>76
商業で無許可は普通に訴えられたり訴訟問題になるわけで
ココらへんの無自覚なモラルの低さが同人は嫌い
悪いことと解ってやってるのと解ってないで悪いコトやってるのの違いっつーか
まあどっちも悪いんだけど。無自覚な方はたちが悪いって話

普通にバラで買えばいいだろ
アルバムとかいちいち持ってあるくのかよ

あとぐぬぬ・・・状態になったらすぐに
スピード違反のネズミ捕りに捕まった違反者が
「他のやつだって違反してるじゃないか！アレも捕まえろよ！」と
取り締まり警官にみっともかく悪態ついてるような言い訳しだすところ

悪い子としてるなら悪いことしてるって居直ってりゃそんな気にならんのに
やたら自分たちは何一つ悪い子としてませんまっとうです(ｷﾘｯと主張するから鼻につく

>>79
同人のシングルは幾らなの？

>>87
＞悪い子としてるなら悪いことしてるって居直ってりゃそんな気にならんのに
＞やたら自分たちは何一つ悪い子としてませんまっとうです(ｷﾘｯと主張するから鼻につく

まんま同人割っといて他人のキャラパクってんだからいいだろ！って言うやつじゃん

同人でシングルとかあんの？

>>86が何言ってるのかよくわからん
商業ならiTunesでバラで変えるが同人だとバラでDL販売してるとこ少ないと思うぞ
しかもなぜ持ち歩くとか言い出すんだ

>>89
そもそも同人にシングルって概念はあまりないと思う
それこそ人それぞれだけど6曲入りで200～300円とか普通にある感じ

>>92
ないな
どちらかといえばE.Pだね

>>95
大手以外、移動費と印刷代で赤字らしいな

>>91
ちゅうか、同人に対し「悪いことは悪いことじゃん」って言ってるやつ全部が
そうやって割り行為してるわけでもないのに、なんでそういう「どっちもどっち」な前提なん？
そういう「お互い様」な論調にして保身に必死なとこが鼻につくっつってんだよ
ちなみに版権モノ同人はその時点で全員やってることは同じ。その差

あとよく引き合いに出されるが、同人活動にかかわらない全くの無料公開の版権二次や
オリジナルの同人に関しては何も悪いと入ってないからな。
そういうのを都合よくごちゃまぜにして保身の理論武装するヤツもダメ

>>97
赤字だから（版権同人エロの小銭稼ぎを）やってもいい、許されるって論調も何だかなぁと思う
儲け１万だろうが１円だろうがマイナスだろうが、やってることの行為に関しては同じだろうに

>>98
＞ちゅうか、同人に対し「悪いことは悪いことじゃん」って言ってるやつ全部が
＞そうやって割り行為してるわけでもないのに、なんでそういう「どっちもどっち」な前提なん？

それいったら同人だって皆が皆無許可で二次創作してるわけじゃないじゃんｗｗｗｗ

版権二次創作がグレー、ほぼ黒な現状じゃ東方の二次創作が圧倒的に割合を占めるのは当然すぎるんだよな
この先たとえ東方は続編ありません、終わり！ってなってもその割合は変わることはない
同人マークがどれだけ浸透して有効活用されるかわからないけど

>>111
頭おかしいのか？
否定された事はあっても認められた事はないって言ってるのに
否定されてないから存在するってどんな理屈だよｗ
100歩譲っても否定されるまで存在する可能性があるって程度だろがｗ

>>109
ネタ元の作者に許可得て二次創作の同人活動してるのなんて聞いたことないけどな
言っとくが東方みたいなのは別だぞ
アレは二次創作の同人がメインのコンテンツみたいなもんだし
ていうか小銭稼ぎの同人活動なんて、東方だけでやってりゃいいよとは思う
そして表舞台に出てこないよう隔離しろ

>>118
誰に認められるの？

「東方は人気だし、東方ってだけでそこそこ売れる！小銭稼ぎやったるで！ｗｗｗｗｗｗ」
↓
刷りまくってほとんど売れず大赤字

ってどれくらいいるんだろうな

要するに駄々なんだよな。
>>188の発言なんか見てるとよく解るが、駄々っ子の域

アンカみすた、>>118な
>>188は責任持ってオレが踏もうｗ

>>121
コミティアみたいにオリジナル同人誌即売会もあるし
東方そんな風に除外できなら
俺も割れ行為一切してないやつは同人叩きまくっていいから
割れするなら同人叩く資格無いって主張するわ

あと同人が表舞台に出てきたのは割れサイトとかで興味持ったやつが来てるからだと思うんだよね
昔みたいに同人誌をアングラで日の目の当たらないとこ隔離したいなら
同人をうｐしてるサイト軒並みぶっつぶすのが一番近道だと思う
そしたら同人つくってるやつらもスケールメリット無くなって儲からなくなって一石二鳥やん

俺達に文句つける奴は悪いやつ！
割れとかしてるに決まってる
オマエラだって割れしてるくせに～
コレで自分たちの非は不問・チャラになると本気で思ってるなら
そりゃ駄々っ子じゃなくてなんなんだ？ん？

俺は>>132の言うようにうpしてるサイト片っ端から潰していいと思うな
明るみに出るような趣味じゃないんだから、全く問題無いと思う
それでも人気のサークルは結局口コミでひっそり変わらずに売れるんだし

そもそも作家自身が「うちのキャラでエロい漫画描くのやめてください！」って言わなけりゃいいんじゃね？
実際ＫＯＮＡＭＩのときメモシリーズとかはそういうの言ってるしある程度の対処もしてるからエロ同人ないんでしょ

同人屋が何言おうがパクリ本に金は払いません

「俺の作品のキャラでエロ同人作るな！」って公言した作家とか会社ってあるの？

>>146
ポケモンとかかなぁ

>>147
任天堂も確かにちょっと他とは違う感じするな
ポケモンのケモエロは言ってたけどトレーナーも言ってたっけ？

>>132
割れサイトが悪なのは間違いないし、あんなう○こにたかるハエなんて
容赦なく潰していけばいいと思うが
それはあくまで同人屋からの目線でそういうサイトが解りやすい悪ってだけで
同人屋もそういうサイトもまとめてみんな同じ糞虫だと見てるオレからしてみたら
本来アングラな世界の同人が表舞台に出てきて最近やたら
「自分たちは何一つ悪くない」みたいな的はずれな権利主張し始めてきたのは
何をもってもまず「肥大化していくコミケ」の存在に尽きると思うがな
例えるなら、港の自然発生的に好きな奴がやってた（もちろん違反違法だが）
ゼロヨン会場みたいなのが、人気出すぎて大きくなりすぎたみたいな感じだ＞今のコミケ

>>148
最近媚びてきてるっぽいしトレーナーはいいのかもな

>>151
通報されたら一応任天堂側もメンツがあるから何らかの対応はせざるをえないのかな
といっても作家側に実害は発生しない程度だろうけど

ていうか、このスレで熱くなってる奴は無駄だってことわかってないの？
本当に違法だと思ってるならやれることはいくらでもあるだろう

>>149
そのカタログのチェックがまあ大変だし仮に成人用と未成年用カタログを作ったとしたら待機列の段階で分けるとかになるだろうけど…人数が桁違い過ぎるのがキツイ
徹夜は本当になんとかしろと思うわ
もはや徹夜利権とかあるっぽいし

>>152
ポケモン裁判では一ヶ月近い拘留、仕事解雇、マンション退去
同人作家の住んでる福岡から京都までの交通費
大量の押収品の返送料、そして著作権侵害による罰金等、実害ありまくりだったらしいけどな
任天堂は訴えるとなったら容赦しないよ

>>161
調べてきたけど任天堂こえーな
トレーナーのエロ同人でも同じようなことがあるかもしれんと思うと怖くて作れんわ
作ってる度胸すげえ

>>143が買わない、割らないなら分かるが
金払わない＝割るならたまげるな

>>170
訴えたもん負けだから同人作家側は何も言えないからな
ひどいよな

>>171
だよな
著作者の許可のない二次著作物の違法販売はもっと法律で守るべきだよな

>>175
販売自体は違法じゃないからな

素人の漫画に金は出せんよ
割れでもありがたいと思え

>>176
そっかゴメン俺が間違ってたわ
じゃあ同人を流すのも割るのも違法じゃないからむしろ推奨すべきだわ

>>178
頼んでないから割らなくていいぞ
よかったな商業の漫画読む時間増えて

まあ俺オリジナルの同人作家なんだけどさ
二次創作同人は割ってもいいみたいな風潮が広まると困るんだよ
なんでかって「同人」って時点で二次創作と一次創作を同一視してる奴があまりにも多い

二次創作の同人誌は作者側から訴えられれば著作権が無くなるからって主張もあったけど
一次創作の同人誌はそういうのないからね？悪いのは完全に落としてる奴とアップしてる奴だからね？
現状で割られてて訴えたら負けな俺が言うんだから間違いねえよ
マジで割れ文化無くなれカス

>>157
コミケなんてエロ完全禁止でいいと思うわ、あの規模で何も規制せずに堂々とエロ売ってるほうが異常
どうしてもっていうなら、３日目は入場自体を成人に制限するとか、いくらでもやりかたあるわけで

>>179
いや違法だろ何言ってんだ

>>182
お前は別に訴えたら負けじゃないだろ

>>185
アフィ

>>182
エロ、エロ無し関係無くオリジナルも割られてるからね
完全にアップしてる奴と割ってる奴が悪

>>187
負けだよ
費用も時間もかかるしどれだけ訴えても上げる奴はいくらでも出てくる
泣き寝入りするしかないんだよふざけんな

>>189
そうなんだよ
違法アップロード・ダウンロード自体がまず規制されるべき
同時作家と原作作家の間の問題とはまた別

>>184
そうなんだ
じゃあやっぱり二次創作同人誌の販売もやめたほうがいいや
意見コロコロ変わってゴメンね

>>182
オリジナルなら無断転載サイト訴えれば勝てるよ
それを見越してオリジナル物だけを消してるサイトもたくさんある

>>190
それはおかしい
少なくともその裁判で勝てるんなら訴えたら負けじゃねーじゃん
一罰百戒の効果の有無はまた別の話だろ

>>193
死んでくれマジで
結局割る側の自分のことしか考えてないのな


>>194
日々細々と生活費稼いでる奴らにそういった知識つけたりしてる暇があると思うなよ

一次創作同人作家の「訴えても負け」と二次創作同人作家の「訴えたら負け」は全然意味が違うだろ

>>195
結局コストと得られる結果が合ってないんだよ
時間は刻々と過ぎて行くし、訴えたり法律に関して調べてる暇があるなら弁護士とかに相談したほうがマシ
さらに言うならそういうことしてる暇があるなら作ったほうがマシ

そこにつけ込んで違法ダウンロード・違法アップロードが蔓延ってる
オリジナル作家は完全に損しかしてない

>>196
＞死んでくれマジで

？？？
君の意見に合わせて僕の意見の方を合わせてあげたんだけど、つまりこれは自殺願望があるってことかな？

>>199
二次創作販売はグレー、割れは犯罪、アップロードも犯罪
白なのはオリジナルの作家か東方二次創作作家くらい

>>197
二次創作は「自分も原作者から訴えられたらヤバイから違法アップロードを訴えられない」ってことなんだろうけど
関連性なくね？結局、二次創作同人の著作権を主張すること自体は悪いことじゃないんだよ
ただそれに対して原作者が「なに俺のキャラクターを我が物顔でエロ漫画に使ってんだ」と思ったなら訴えられるけど
そもそもそういう態度に出た例が任天堂とかの極端な例しかないんだよ
二次創作同人が違法かどうかは原作者が訴えるかどうかで決まるんだから、原作者と同人作家との問題であって違法アップロード・ダウンロードが許される理由にはならない

>>199
「同人作家も原作者に訴えられたら嫌だよね？だから違法ダウンロード許してね＾＾」ってことだろ？
完全に弱いものいじめじゃないか死んでくれ

>>200
二次創作販売はアウトだろうが(笑)

>>200
著作権は親告罪だから訴えられるまではグレーっていう意味で言ってるなら、
二次創作販売：グレー
二次創作物の無断アップロード：二次創作物の著作権が裁判でしっかり認められるかどうか危ういのでグレーのグレー
二次創作物の無断アップロードのDL：違法DL法は画像は対象としてないので白

じゃないのか

>>202
作者に直接訴えられたらな
だからグレーって言ってるし即売会も無くなってない

割って良かったら次から現物買うから

>>203
ああ、そんな感じ
でも二次創作物の無断アップロードが黒になったら
それをDLするのも黒になるわけではないの？

>>205
そんな奴ほんとに一握りだろうよ

>>209
二次だからとか関係ない、画像ファイルが対象外。

>>216
そうなんだ
じゃあ割れ防止は結局アップロードやめさせるしかないんだな

>>210
まじ？コミケの度にそれで買うもの増えるんだが

>>223
お前みたいに開拓するためのきっかけにする人もいれば
割って抜いての繰り返しだけの人もいるわけよ

そりゃ自分にとって有益だと考えてる作家はコミケにも行くだろう
コミケ色強い商業作家だっているし
ただゆでたまごやらスラダン作者みたいな同人を嫌悪してる大御所作家を引き合いだして
同人すべてを否定すんな！と言ってる同人ゴロと同じく
そういう一部コミケ行くような商業作家が居るからって、それ引き合いに出して
まるで全てが容認・免罪されてるように言うのも間違いっつーこった