モバマスSS雑談スレ☆183

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【前スレ】
モバマスSS雑談スレ☆182
モバマスSS雑談スレ☆182 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1510909377/)

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1525071403

【関連サイト】
・アイドルマスターSS アンテナ(imasss @ ウィキ)
http://www32.atwiki.jp/imasss/
・モバマスSS雑談スレ避難所☆0

【参考サイト等】
キャラ参考用サイト
・モバマスまとめwiki (モバマスのカードセリフまとめ)
http://seesaawiki.jp/imascg/
・デレステまとめwiki (デレステのカードセリフまとめ)
http://imascg-slstage-wiki.gamerch.com/
・アイドルのカード画像一覧
http://agnode.sakura.ne.jp/idolmaster/
・アイドルの呼称表
http://dic.nicovideo.jp/id/4858950

【よく使われる画像うpろだ】
・Imgur
http://imgur.com/
(画像専用。「書き込み欄下の「ファイル選択」から画像をアップロードすれば自動で画像URLが生成されるので楽)
・どっとうpろだ.org
http://www.dotup.org/
（画像以外もOK、お手軽だが消えるの早め）
・雑談スレなのでsage、時折saga推奨
・SSスレを立てた、見つけた場合は自薦・他薦問わず報告していただけるとありがたいです

水野翠　：　モバP「翠色の絨毯で」
小日向美穂　：　美穂「小日向美穂、一期一会」

はパッと思いついた

俺もフォローされてるけど紹介されないわw
酉も無ければ代表作も無いので残当

安部菜々：安部菜々「嘘つきうさぎと魔法使いさん」
輿水幸子：P「輿水幸子は無数に存在する」
双葉杏：杏「杏は天才だぜい」
藤本里奈：P「土をかぶったプリンセス」　

思い出したけどこの辺もどうだろうか

原作準拠でもオリジナル要素があっても、結局そのキャラらしさがないと面白くない
奇抜な設定を打ち上げても一過性ですぐ評価は埋もれる

オリ設定・オリキャラは出さないが吉よ

これからSSを書こうとしてる諸君！
>>51->>53みたいな一見アドバイスしてるようで自分のワガママをほざいてる
連中はガン無視しろよ！こいつらは一見役に立つようでよくよく考えるとクソ以下の
害悪でしかないからな！

キャラらしさを忘れるなって言いたかったんだが伝わらんかったか

>>57
その「キャラらしさ」ってのが既に個人の主観が入ってるんだよねえ
結局それは誰かにとっての固定されたイメージであって、完全なキャラクターなんて
誰にも書けない。柚の学年が変わるレベルだとアレだけど、公式のキャラ設定にすら
文句つけるような連中が求める「キャラらしさ」なんて、そもそもあってないようなもの

大事なのはキャラをトレースするんじゃなくて、ストーリーをしっかり書き込むことで
自分が想像したキャラクターに説得力を持たせることでしょ

キャラ崩壊注意って、大抵キャラじゃなくてストーリーが崩壊してるんだよねえ
「どうせキャラ壊れてるんだからテキトーに書いてもいいだろ」って作者の甘えが
透けて見える。この手の注意書きをしたうえできっちり書いてるのって牛丼のあさん
くらいしか思いつかない

万人に支持されるなんてありえないから自分に合わない作品を「俺は嫌い」ってすっぱり
切るのはいいけど、「俺は嫌いだからみんなでこのSSと作者を潰そうぜ」って呼びかける
ゴミ共はホントになんとかならんかねえ。「叩かれるのは然り」って、まるでそれが正当化
されるような印象に持っていくのはどう考えてもおかしいんだけど、そこまで考えて読む
読者も最近は減ってるから言われた通りに叩きに参加するんだろうな

創作は自由
創作者が尖らないでどないすんねん
自分が描きたいもんガンガン書け

物書きなんてぶっ叩かれてなんぼでしょ
万人受けに走って個性が無くなったと嘆かれる作家が何人いるんだ
個性的な作品書いてぶっ叩かれるなら本望よ
自分の信じる道を行け

>>75
そうやって叩く事を肯定してるからクソなんだよ

>>76
えぇ......
お前はクソ文章に時間食われて腹立ったこと無いんか？
どう評価するかは読者の自由でしょ。　なんでそこを侵害するんだ

>>71でも言われてるけど、「俺は嫌いだからみんなでこのSSと作者を潰そうぜ」は駄目でも「俺は嫌い」はええやろ

何を書くかも自由だしどう評価するかも自由
賛否両論の感想の中からどれを自分の心に残すのかも作者の自由でしょうよ

おう、なんかすまんな

つまらんものにはつまらんって言いたい性分だからつい突っかかってしまった。
>>77でも言ったけど、俺も「攻撃」は良くないと思うわ、でも、
どっからが「評価・批判」でどっからが「攻撃」なのかはわからんが、俺は作品の感想としてマイナスなことを言うのは読者の自由だと思ってるで

金は払っとらんが時間を払ってることは確かやし、作者も読んでもらえることを期待してネットにアップしてる訳やし、感想は自由やと思うで
そもそも金払わなきゃ批判しちゃだめってのが俺はよくわからん。読まないで批判すんなならわかるけどな

タダで読んでるんだから出来に期待すんなって指摘はもっともだと思うで
作者が負うべき責任なんて一つもないしな。

でも批判すんのはそれとは別だと思うで

前スレでZ5氏自身「そっちはそっちでやってて」って言ってた気がするが
交流会も定例会もどっちも面白そうではあるので出来ることがあるなら手伝いたくはある
交流会どうする？

定例会の趣旨的には「作者がものを書いて読者が批評する」ってスタイルのサイクルを回す感じだから交流会と需要は搗ち合わないし
なんなら気合入った作者陣が同時参加なんてのもありうるから交流会も定例会も大いにやればいいと思ってる

定例会に対して思うのは、ちょっとここの定例会に対する姿勢がだんだん崩れ始めているのを見るに、早めに形にしちゃわないと主催側のモチベが完全揮発しちゃいそうで不安ってところかもしれない。
可能ならシステムさんとZ5さんでツイッターなりなんなりで繋がって、そこで二人で密に要件定義案件定義仕様定義しちゃったらどうかなと思った。
1万文字制限に対しては実際に施行してみて反応を見てからでも上げるなり下げるなりすればいいと思うので、文字数制限は今のままでいいと思います。
もしサイクルとして回したいなら早めにやっておきたいところだろうし、まずその二人だけで密に話ができる場所を設けるべき。そう思いました。まる。

>>93
需要側がそうでも「読者側が読む行動に割けるリソースは有限」ってのがZ5の考えだから
文字制限に関しても読者のリソースを使わせないために設定されてるんだし

Z5さん自身「文字数制限外すのもやぶさかではない」とも言ってるし懸念事項はほとんど無いように思うが
しかし俺はその「気合の入った作者」とやら、いわゆる大御所がレビューだの閲覧数だのをかっさらっていく未来像が浮かんでしまってどうも尻込みするのがある
固定メンツだけがレビュー奪ってって俺には入らん……ってその他作者のモチベが逓減していくのが見えちゃってどうにもね
弱小作者としてはその辺りの救済も考えてほしいなと思うところではある

その点交流会も同じことが言えんだけどさ

>>96
それはあくまで最終的にって話
あの人字数制限しないと読者が来ないと思ってるっぽい

953 ◆Z5wk4/jklI sage 2018/04/30(月) 15:59:01.95 ID:cona7wB40
色々ご心配させてもうしわけないっすー、ちょっとあと２０分ぐらいで出ないとで、私用で申し訳ない、
しかし今考えていることが自分でも表現しきれないのですが、
文字数制限についてできるだけ誤解のないようにお話をさせていただきたいと思ってます、
◆qTYZo4mo6Eさんとお話することが後手後手に回ってしまっていて申し訳ないんですが……

882の狙いで書いた
　書かれた作品が多くの人に読まれること
　モバマスのお話が増えるきっかけを作ること

を具体的な目標に変えると
　書かれた作品が多くの人に読まれること
　　→今より多くの読者に来てもらうこと
　モバマスのお話が増えるきっかけを作ること
　　→今より多くの書き手に来てもらうこと

です。
812のときに「盛り上げ」と書いたときにこのことを考えてました。
交流会はどちらかといえば「いまこのスレッドにいる」読者さん作者さんが中心のイベントだと感じていて、
さらに多くの人を引き込みたいなって思っています。

短期的目標は
　できるだけ多くの人を引き込んで、モバマスの作者が作るお話の場に活気を与えること
　　その具体的な成果は
　　　・このスレッドが活発化する
　　　・ツイッタータイムラインやまとめブログで多くの言及が出る
　　　・作品にたくさんの評価がつく、目に見える数多くの読者が現れる
　　こんな感じで得たいと思っています。

長期的目標は
　ＳＳの書き手さんと絵を描く人達を繋げる
　多数の作品のなかから新しい価値観や、公式に影響を与えるくらいのムーブメントやカップリングを生み出す

　とか、ちょっと大きめの夢を見てもいいかなと思ってます。
（これらの目標もちょっと整理しきれていないです！　ごめんなさい！）

作者さんサイドとしては文字数制限をつけたくない、もしくは十分な文字数が欲しいことは痛いほどよくわかります。
作者さんにできるだけ制限をつけたくないのは本当に自分もそう思ってます。

そこで今悩んでいるのが、具体目標にした
　「今より多くの読者に来てもらうこと」「今より多くの書き手に来てもらうこと」
です。

「交流会」と方法を明らかに変えてみることで、目標にどれだけ近づけるかを「試してみたい」と思っています。
その一つが、未知のこれから引き込みたい読者層の獲得に向けて、字数を絞る＝読むのに時間がかからないコンテスト　なんです。

しかし、ここには自分でもわかっている矛盾と、未知数の悩みがありまして。

矛盾は、多く作者さんに来ていただけるほど、自分が気にしている「読者さんの割けるリソース」に反していくし、
悩みは「いったいどのくらいの期間をかけたら目標達成できるのか、達成できなかったとして打切り宣言できるのか」が全然見えないことなんです。

なのでいまは「今回は、たくさんの読者さんの流入を狙ってみたいので、字数制限をさせてください！」と言うことを提唱してみています。
ここもまだ形にはなっていないのですが「１作１５分で手軽に読めます」みたいなキャッチーさで、まずはサイトまで人をひっぱりたいと思ってます。

で、お祭り企画側ならその字数制限は外してもいい、それももちろんその通りなんです。
がやはりここでも悩んでるのが「読者さんの割けるリソース」でして。
短期的目標を達成できたかの効果測定ができる前に、複数のコンテストが同じ場所に並立しちゃったら、考えたことが上手く動くのか、動かないのか、
ちょっとはかり切れないなって思ったんです。
もし自分の目論見がうまくいって、新しい読者さんを獲得したら、その人達にはいろんな作品を読んでもらいたいと思ってます。

ただ、今
「一万字制限コンテスト」はどのくらいの期間が必要なのか？　っていう悩みと、
「コンテストのシステムを作るにはどういう仕組みがいいのか？」っていう悩みが自分もごっちゃになってまして。

なので「長期的には字数制限はなくしていいと思ってるんです」
っていう言葉になっちゃってるんです。

自分で頭の中で整理しきれていない状態で、話が盛り上がっていったので、どうにかしなきゃーと思っているうちに
色々皆様にご迷惑をおかけしていて申し訳ないです、
最初に「交流会は交流会で進めてもらって構わないです」と申し上げたのはそこのところもあってでして、
それは今も同じようにそう思ってます。

ちょっといっぱいいっぱいなんですが、
ひとまずこれで、また疑問にお答えするような恰好で現れたいと思います！
出かけてきます！

>>94
そこを自分が読み取ったのは「審査者ポジの人間に限らない人間たちへの読みの参入障壁をできるだけ下げる」だと理解してたので
字数制限についてはある意味で納得するところではある
「時間は有限」なのは事実だしね。なるほどそうするとパイは食い合うか。難しい。

んま、ぶっちゃけ読み専気味な自分からすると長いものでも短いものでも関係ないんだけど。
ただ想定してるだろう「SSに親しみのないモバマスP」を呼び込むには最初の文字数制限は我慢するしかないんじゃないかね、とは思う。
SSに親しみがない人って長い文字の羅列に耐性ない場合もあるから、そういうのを慣らす、意地悪くいうと「教化する」なら1万文字制限はまあ妥当かなと。
文字に堪え性がない時代の自分なんか五千文字も読むの苦痛だった時期あったしな。それでも今は20万とか平気で読めるようになったけど。

ここにいる人々、良くも悪くもSSに浸かり切った人々ばかりだからね。文字を読めない人の気持ちがわからないんだろうな、って思った。

>>97
んー>>102も言ってるけど、完全新規、それこそSSを読んだこともない人間をも引き込もうってなったらそりゃいきなり大量の文章をバンってぶつけられたら退散もするような
Z5さんの想定しているのは「今までSSを読んだことがないような層」だと理解してたもんで

俺は文字数制限が参加するための障壁を低くするって考え方には懐疑的だな

前スレでZ5は「長文書いてもそのキャラが大好きな人しか読まない」みたいなことを言っていたけど、
二次創作のSSなんて元々そんなもんだろと俺は思う

作者の役割は少ない文字数に収めることではなく、
読者に「おもしろそうだ」と思わせて最後まで自分の物語に付き合わせることだと思うんだよな

そもそもSSはイラストと違って、
受け手に時間を取らせる代わりに受け手の深層まで入り込みやすいコンテンツのはずなのに、それを殺しかけてる気がする

文字数なんて、ウェブデザインの段階でなんとでもできそうなものだけどな。
投稿作を絶対読まなきゃいけない審査員が不在なら猶更

んで交流会はどうなんの？

モバマスSSみたいな濃厚上等のニッチなコンテンツで文字数制限してまで読者の参入障壁のことを気にする必要あんのかな

定例会なんて、いままでモバマスSS読んでる奴しか来ないだろうし、障壁下げること無いと思うんだが

あれっなんか掲示板の感じ変わった？

すいませんほったらかしてて。
もともと、一人でなんとか既存ＣＧＩ調整でできないかなって思ってたところ、
話が広がってきたので責任と大変になってきてしまっています。
やってみたいことではあるので、取り組める体制を作っています。

騒がせてしまっていた字数制限についてですが、
「字数制限をなくしてもよさそうな、流入者増を狙った大会ルール」を考えてみました。
もともと「もっと読者さんを増やしたい」「もっと作者さんを増やしたい」が目標で、
そのために当時自分が出せた案がショートショート、一万字以内制限というものだったので、目的を達成するためのほかの案が出せないか考え続けてました。

提案するルールの呼称は「書き出しシンデレラ」でございます。
デイリーポータルとかでやられてる書き出し小説大賞にヒントを得て、
「字数は無制限、ただし『採点の基準は、タイトルと最初の一文だけを対象にする』」っていうルールです。
タイトルとそれに続く書き出しを最も魅力的にしたひとが勝つ大会です。

これまでのところでは、読むための障壁をできるだけ小さくしたい、そのために字数制限を考えていましたが、
仮に小説形式ではかなり厳しい制限であろう一万字に限定しても、作者さんが多くなると障壁が大きくなる、ということに悩んでいました。

一方、ご指摘の通りできるだけ多くの作者さんが参加できたほうがいいし、
といったところで数日考えて、今はこの「字数無制限、ただし書き出しだけが評価対象」という案までたどり着きました。
ちょっと大喜利みたいな勝負になりますが、評価に参加してくれる人を増やせるのではと思っていますし、
書き出しが魅力的であればそのまま読み進めて貰える可能性も高いと思いますし、
『書き出しは良かったけど中身は自分向けじゃなかった（笑）』みたいな評価が出るのも面白いかと思います。
初回開催については、発表済み作品のタイトルと最初の一文の改変だけでも投稿できるようにするとかも考えています。

仕組みが安定したらいろんな人にいろんな大会を開催していただけたら有難いなって思うんですが、
同じルールでは当然同じ作者さんに有利になってしまうので、色んな限定大会が開かれるのがいいと思います。
キュート限定、声なしアイドル限定、字数限定（〇文字以下、〇文字以上）Ｐドル限定、
評価方法も同じくいろんなルールを試していくと、いろんな作者さんが輝けるのではないかと思います。

で、最初に書きましたがもともとは既存ＣＧＩとかでなんとか評価システムはうまいこと行かないもんかーって思ってたところまでだったんで、
バックエンドをご担当頂いて、自分がデザインを……みたいなのは全然考えてなかったんです。
有難いお話を頂いて頑張らなくてはって状況になったのですけども、フロントエンドができる、というにはほど遠い能力なので、とりあえず見た目の案まではたどり着きたいと思ってます。

こんな感じです。
交流会とは目指しているものが違うと思っているので、交流会は交流会で進めていただきたい、というのは今までの通りです。
読者さんのリソースについては、書き出し大会案ならほぼ問題にならなくできるかな、と思ってます。

書き出しシンデレラのアイデアがかなり斜め下を行っている気がするが大丈夫か？

評価基準のルールがすぐに形骸化しそうだぞこれ

続きがすごく気になって最後まで読んだけど
思ってたのと違った、0点!

とかいう率直な評が想定されるみたいな？>形骸化

>>127
いやそういうんじゃなくて、タイトルと書き出しだけで評価しなきゃいけないなんてルール読者が守るか？　ってこと

最後まで読んで面白かったら他の人にも読んでもらいたいから最高評価にするし、その逆も然りでしょ
すぐに有って無いようなルールになりそう

>>128

それは自分も考えました。
ただ「最後まで読んだ」「最後まで読んでない」を実証するのは仕組み上不可能だと思うのと、
悪意、もしくは反ルールを防ぐことを絶対にしちゃうとコストが増大しつづけてしまう、と思っています。
従来の字数ルールにしたとして、読まずに感想や評価をつけることも可能です。
人が増えたらどうしても若干の悪意は混じるし、完全に排除は難しいとは思ってます。

狙っている目的は当初からずっと同じで「読者さんの流入増」「作家さんの流入増」ですので、
目的のためなら手段はいくらでも工夫を考え続けたいと思ってます。

Z5がそれまでの主張を完全撤回してて草
１万字で起承転結が書けるようになれば実力がつきますよーってのはどうなったの？

>>131
前スレ882からずっと目的は
書かれた作品が多くの人に読まれること →読者さんを増やす
モバマスのお話が増えるきっかけを作ること　→作者さんを増やす
と言い続けてますので、イベントの案はそれの手段として考えています。目的変えてないですよー。

>>１万字で起承転結が書けるようになれば実力がつきますよーってのはどうなったの？
ってのは前スレ926の
>>一万字でも読む人に課すコストは大きいと思いますが、これより下げると地の文形式で起承転結を描くのは困難になってくるかなと思います。
>>（でも、この字数でお話をまとめる訓練をするのは、相当勉強になるとも思います）
ですね。
これも同じくで「読者さんを増やす」目標の自分の当時の案がこれで、それでも読者さんにとって重たいものだったので悩みでした。
それについて、作者さんには字数制限を課すということについて、制限以上のものを用意できなかったんです。同じく悩みでした。
なので勉強になると思う、としかいえませんでした。ここは申し訳ない。

>>130
なんか会話が噛みあわないな

>>ただ「最後まで読んだ」「最後まで読んでない」を実証するのは仕組み上不可能だと思うのと、
悪意、もしくは反ルールを防ぐことを絶対にしちゃうとコストが増大しつづけてしまう、と思っています。

つまり、
「最後まで読んだ」「最後まで読んでない」を実証することは不可能だから、純粋な評価方法を廃して、タイトルと書き出しだけで評価するルールにしたってこと？

（冷静に考えたら私がはしご外したのか）

>>136
いえいえ、そうではなく、盛り上がったときにはどんなルールを設定しても、意図と外れたことをする人は現れてしまうだろうけど、
大部分のひとはルールのとおり行動してくれると思っているので、実際に動かすまでは悩みすぎないつもり、ということです。

>>139
そういうふうには自分は思ってはいないです！
悩んでいる、と書いたところは、考えていることについての最適解を出せていないような気がしているところなので、
色々ご指摘いただけることは新しい方向で考えるきっかけになって、むしろ嬉しいんですよ！

みなみなさま、なにぶん、まだ自分の頭の中にあることを文字情報だけで表現しているので、
現実感がないのは当然だと思ってます。
参加を強制するようなものではないですし、実際の運用に際して他のイベントとぶつかるようなことも避けたいと思ってます。
もし読者さんまたは作者さんとして参加することで楽しめそうだと思ったら自由にご参加いただく、これだけです。
では、また進捗出せるまで静かにしてます。

まあ運営するのはZ5なんだし好きにやればいいよ
ひょっとしたら書き出しシンデレラも、

書き出しだけ読んでみるか
↓
最後まで読んじゃった

みたいな現象が起きて上手くいくかもしれんしな

心理学的にも、書き出しさえ読んでもらえれば読者の交感神経が優位になって、長文でも割と読み進めやすいと言えるかもだし
案外いいアイデアかもしれんで

試しにやってみたらいいと思うよ
やってみなきゃどう転ぶかなんて実際わからんしな
俺はコケると思うが

唯一の不安材料はZ5の言うシステムが荒らし放題なこと
どっかの法人がやってるサービスに乗っかるならともかく、個人でやっちゃ対策もおぼつかないだろうし
腹いせに荒らしてやるとか言われたら完全無防備になる

最初は大手サービスを組み合わせてある程度手動でやるのが無難だと思う
最悪鯖負担かけて垢停止とか高額請求とか嫌でしょ
◆qTYZo4mo6E氏githubも晒しちゃってるし、下手するとリアルの職にまで影響来るぞ。最悪に最悪を重ねた想定ではあるけど

唯一は「参加者選別する事」に関してね
ぐだぐだになっても「この方法はぐだぐだになる」って貴重な経験が詰めるわけだしマイナスではないって計算

魅力のある企画ならみんな酸化して協力するでしょ

酸化→参加

企画としてもサイトとしても[ネ申]砲ぶっぱで崩壊するとは言っておく
無料レンタルだから管理者側から閉鎖されておしまいになる可能性が高い

システム的には作れるよ
運営的にどうかは不明(例えば成り済まし投稿的な意味)

機能拡張できるようには作るけど実際に実装されるかは直接聞いて
感想閉じるのはコンテストって主旨的にどう判断されるか不明ですし、名無しも仮名でもつけてって判断されるかも知れない
名前については名前欄に「名無し」って入れられたら終わりですが

◆qTYZo4mo6E氏は下請けだもんなぁ

今回って酉とかのなりすまし防止用手段は講じない感じ？
なんか前は名前欄かタイトルに「交流会」みたいなのを付けるってアイディアが出たけど「俺のSSに余計なもん付けたくない」って騒がれて流れた記憶があるんだが

荒らし目的。作者に対しても交流会・例会に対しても

ライブや即売会でチラシ配りだな

サイト作って儲けたいって意思ない？
作品預かるんでしょ？
売れない店(新規サイト)と
売れるかも知れない店(ピクシブなど)
だったらどっちに商品置くのよ？
目立たせる事が大事なのにそれをしないのは
他に意図があるとしか思えん

大吉汁って何だよ(何だよ)

通勤電車で抜くって何だよ(何だよ)

通勤電車って基本的に各駅停車だからね
快速とかなら(普通電車を)抜きながら、えきをとばせるのにね

>>472
通勤快速っていう列車があるんだけど水色で晴ちゃんみたいだから晴ちゃんが電車に変身させられて
おっさんたちを体の中にすし酢めされて電気で無理やり動かされてるって想像すればいけなくはないけどもはや無理あるよねそれってなって断念しました

>>477
通常晴「ボールは友達！」
電車晴「レールは友達！」
とか考えてしまったじゃないか…

楓酒 SS
で調べて出てくるやつ全部良作説

それ書いてるの時代劇Pだからなぁ

高垣楓「おいしい酒」
高垣楓「おでん」
モバP「一人酒でもするか」
モバＰ「いいお酒が手に入ったので」

>>496
もっと色んな作者を知るんやで

Ｐの家が燃えてお隣になるやつ良かった

ところで、最近Ｐの家が燃えてない気がしないか…

>>498

これから毎日Pの家を焼こうぜ？

Pの家は耐火性上がってるし、（アイドルに侵入されないように）セキュリティも上がってるよ

でもいずれ、それらも破られるよ

楓さんのSS作家さんらは酒呑み描写が上手いよね
こっちもぐいっとやりたくなる

>>501
女子寮に間借りすれば全部解決！

結局どのSSを教えればいいのか

法子「このドーナツは出来損ないだ、食べられないよ」

法子「明日家に来てください、もっと上手いドーナツを見せてやりますよ」

若葉「千佳ー！めしあげいってこーい」

千佳「はーい」

舞「またたくあんと銀シャリか」

こずえ「道理で早いと思った」

法子「ノリコゴハン！ドーナツ焼きました！」

法子「ノリコゴハン！ドーナツの腸詰め！」

法子「ムグムグムグ…うん、ドーナツの味がして美味い！」

ライラさんは「これは～でござるね」「つまり～といことでござるか」みたいに
わざとらしくゴザルゴザルした侍口調で書いて
あとから「ござる」→「ございますです」に一斉置換、
そこから全体のバランスみて微調整していくと楽

何か荒れてるなぁ

まぁ、タイトルで「あ、この人だ」ってのは読んだり敬遠するきっかけになりますからね

（例、今回から「たぬき」を入れたこひなたぬきの人や、「ｶｯ」が付いたボンクラ女子大生三人の人に、ヴァリアスハートの人、苦労人事務所の人、なんとなくわかる埼玉の人や、暴走あきえもんの人に、キャンディアイランドの人と、卯月の人（おーぷんだけど、ちっひとしゅがはの人も）等

他にもタイトルだけでわかる人はいるかな？

違う唯を想像するのでNG

唯（？）「あずにゃんのスカート……hshshs」

幸子「ちょ！ちょっと！ボクがカワイイくて罪深いのはわかりますが、スカートには罪はありませんよ！」

モバPへの恋が冷めて一線を引いているけど
仕事上の関係としてはとても息が合っている名パートナー
みたいな佐久間まゆが見てみたい

まゆの恋が冷めるって状況がまず想像できないからなあ
(恋が冷めるってよりは、P以外への恋にPへ以上に燃え上がる方がわかる)

Pがスカ好きとか、言っちゃ悪いけどよっぽどドン引きするような嗜好だったとか？
まゆすき、じゃなくて、まゆすか、ってか

個人的な感想だけど、公式描写でまゆの恋が冷めてきてるってのはちょっと違うと思う
最初期は「愛してます」と「愛して下さい」の両者が強かったのが、
いまは「愛してるだけで幸せです」になったというか
「冷めた」ってより「落ち着いた」って感じがする

デレステの最新コミュだと愛する＝知りたいの式のもと目につく場所に日記を置いたりしてるから
知って欲しい＝「愛して下さい」の想いがまた出てきつつあるけど

P以上に愛する人ができたってのじゃなく、あくまで冷めただけで
しかも冷める理由をPに求めないなら…
感情や記憶がなくなってく病気とか、
あるいは嫌われ薬なみのトンデモを求めることになりそう？

既存のキャラクターを用いて自分の創作意欲を満たすわけだから
「書きたいように書くからあなたも好きなように批判してね」
ってスタンスで構わないと思うけどな
個人的には「アイドルに作者の思想を代弁させる」こと以外は何でもありだと思ってる
例えば

ありす「死刑を執行する人も殺人を犯してますよね？」

とか

ケイト「日本はいつまでたってもヨーロッパのマネばっかりだネ」

なんてSSがあったら荒れるのもやむなしだと思う
長文失礼しました

(作者がダジャレ言いたいがために楓さんの出番を創るのは赦してください、何でも)

それはさておき
よくよく考えたら、まゆの恋ってとっくに冷めてたわ
>>876で言ったように恋する気持ちは落ち着いてる
ミリオンの中の人が言った言葉を引用すれば、
「恋してる時間は終わって、愛してるに変わってるの」
っていう状態だと思うだから
その今のまゆを「恋が冷めている」と言えなくもないかな？
屁理屈というか、>>863の思う冷め方とはまた違うだろうけど

無茶苦茶なこと言われてんなあ…ｗｗｗｗ
ダスキンの誤字？ちょっとでも考えたらそんなわけねーだろうがよｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったらダストン「で」掃除ってなるはずだろ？ｗｗｗｗ
ロクに考えもせず脊髄反射でレスしないで欲しいよなぁ…？ｗｗｗｗ
ウザイからスルーしてるだけで、本当は作者を守りたいってファンがどれだけ居ると思う？
け・い・さ・んしてんの？わかる？ｗｗｗｗ「荒らしが大多数」なんて勘違いされちゃ困るんだよねｗｗｗｗ
どういう育ち方したのか知らんけど作者がルールの世界で耳を傾けないって何様？あ、読者様かｗｗｗｗ
一度聞いてみたいんだよね？ま、昆虫採集の標本に対する興味本位程度でしかないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特別だと思い込んでる人、我こそはと勘違いしてる人、張り切ってご意見希望でｗｗｗｗｗｗｗｗすｗｗｗｗｗｗｗｗ

せっかくだから言うけど、口調が違うなんて二次創作全般に言えることだからナンセンスだし、
ついでに言うとネットなんだからカード効果もググレって話だけどな？ｗｗｗｗ
名前も書いてあるんだから調べりゃいくらでも出てくるしｗｗｗｗｗｗｗｗ

考察できるレベルになってはじめて着いてこれるやりとりなのよね～これ
正直、何から何まで記載しろ教えろって態度が気持ちワルイわ～
力のなさを無関係の作者にまで向けんなよアホ共ｗｗｗｗ

下等民同士で群れて傷の舐め合いも大概にしといた方がいいぞ？
居座ってごちゃごちゃ抜かす暇があるならまず自分から動いてみたらどうなんだ？
行動力の無駄遣いしてる暇があるならパソコン調べるか外に出ろよｗｗｗｗ
他人に直に触れ合う生活してないの丸わかりだぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
全員とは言わないけど９９％がそういう人種しか居ないとか、そういう場所だっけ？ｗｗｗｗ
手遅れ連中しか居なくなったの？ここ？ｗｗｗｗ
ガーンだな、出鼻をくじかれたなってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

改行しないと読みずらい、説明ないとわからないとかさあ…
メンドクサイ人種「読者様」が書け書け喚いてるけど、そんなの相手にする作品じゃないんだよな…ｗｗｗｗ
つーか逆にそんな程度のレベルで読みにくる「読者様」を振るいにかけてんじゃね？分かる？
敵対心剥き出しの馬鹿にそこまで配慮してやる必要なんてないのにな？ｗｗｗｗ
でも、ストレートに言ったらお前ら傷付くからスルーして貰ｗｗｗｗっｗｗｗｗてｗｗｗｗんｗｗｗｗのｗｗｗｗにｗｗｗｗなｗｗｗｗ
よもや、気付いてなかったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むずかしいかんじもかいちゃよめないかもしれないからひらがなでかこうか？わらいわらわらｗｗｗｗｗｗｗｗ
可哀想だよね本当にｗｗｗｗｗｗｗｗ生きてて毎日辛くない？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
地獄のような毎日送ってるからこういうところで難癖付けないといけないんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
泣いていい、お前は泣いていいけど、泣くだけ泣いたらさっさと出てけよ？
支えにするもんがない底辺が八つ当たりしていいような駄作と一緒にするなよ？

会社でもど・う・せそうやって生きてんだろうなあ～って、会社受かってないかｗｗｗｗ
崇高な読者様の生活は、一読者の自分には想像できませんｗｗｗｗ
我慢も知らないお子ちゃまには難しかったんだよなｗｗｗｗ「説明不足」のこの作品なんて特にｗｗｗｗ
字は読める？長文のカードテキストは読める？小学校くらいは卒業できてる？
漫画しか読んでない人生だと義務教育だけでも知力足りなくて苦労するよ？ｗｗｗｗ
ノータリンなアホなんていずれ必要とされなくなっちゃうぞｗｗｗｗ
幼いまんまで居たいなら何もしなくていいけどさ、
駄目大人って本当いつ相手にしてもいいことないからなぁ？ｗｗｗｗ
がんばれｗｗｗｗせいぜい必死に生きてくれｗｗｗｗ

散々言ってるけど、やっぱ荒らしには言っても意味ないもんか？
百回二百回言われても右から左に馬耳東風もんなｗｗｗｗ
いやー、まいったまいったｗｗｗｗごめんごめん忘れてたｗｗｗｗ
場違いな愚痴垂れ流してしまったわ…ｗｗｗｗ
もうしわけ………ありませんでしたっ！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解説入れたら入れたでどうせ難癖つけてくるのは目に見えてるし無駄でしかないよな
すべてお前らの都合に合わせて書かなきゃいけない理由なんて何もないのにｗｗｗｗ
右にならえで同調してるだけの低能連中なんて特にｗｗｗｗｗｗｗｗ
重みも痛みも知らないガキんちょに他者を傷付ける権利なんてないのｗｗｗｗ
寝てばっかの毎日だとそんなこともわからないアホな大人になっちゃうぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
て言っても、どうせ聞く耳なんて持ってないんだろうなぁ～…

少年少女ならまあある程度大目に見てやらんでもないけどさ、
仕方ないな…って思うにもやっぱり限界があるじゃん？ｗｗｗｗ
もうそういうことがわかってもいい年頃だと思うんだけどなぁ～
成人してるなら、まずは相手に求める前に自分で改善するはずなんだけどな？ｗｗｗｗ
調べて考えるだけでいいのに、それすら放棄して何が楽しくて生きてんの？ｗｗｗｗ
無趣味のアホなら特に時間余ってるだろうしそれくらいやっても損はないぞ？
志も何もないとか、救いようがない人種でもないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

作品の書き方形式には作者ごとにこだわりがあるものなんだよね普通
社会に出たことないニート共にはわかんないかｗｗｗｗ
はずかしいことなのになあ、世間を知らないってことはｗｗｗｗ

毛ほども痛くない罵詈雑言本当いつもご苦労さんｗｗｗｗｗｗｗｗ
かなしいよね、行間も読めない読者様に纏わりつかれるとさ～
書かなきゃわからない連中じゃ、高度なブラフや心理戦までも説明してテンポ悪くした挙句の果てに、
なんの捻りもなく手札事故！なんて不自然に都合のいい展開しかできないんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減作者も荒らしに惑わされんよう対策する頃だ、そろそろ引いた方がいいんじゃないか？
出るとこ出ないとわからんアホ共でもなかろう？ｗｗｗｗ

くだらんことに心乱されないで作者にはこのまま続けてもらいたいわ
例ｗｗｗｗｗｗｗｗ（勘違い過ぎてウケルｗｗｗｗ）のつもりでコピペ改変する暇があったら社会に出る勉強してろやｗｗｗｗｗｗｗｗ

目立ちたいのはわかるけど（いやわかんねーけどｗｗｗｗ）コピペしてまで粘着はやり過ぎだよなぁ…
ざまぁｗｗｗｗって言いたいだけなのが見え見えでキモすぎんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざご苦労さんとしか思えんけど、あれで校正のつもりならそれでもいいんじゃないって思うｗｗｗｗ
利害の一致ってやつで、知識も理解力もない無知向けもそれで喜ぶ低能にはちょうどいいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惰性で読むような「軽い」作品でもないからな？有能な上級者だけで楽しむ作品だと思うしｗｗｗｗ
殻に籠ってるようなニートにゃわかんない矜持かも知れないけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつまでも粘着してないでそろそろ就職考えないと人生終わるぞ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
意味もなく書き続ける、いや垂れ流し続けるなんて作者にも読者にも得にもならんし、
かなりアタマ悪い行為でしかないからな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実をしっかり見ようぜ、おｗｗｗｗｗｗｗｗ前ｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗはｗｗｗｗｗｗｗｗよｗｗｗｗｗｗｗｗ

口調違うのって二次創作物としてはかなりアウトだと思うけどみんなこんな考えなの？

アイマスはアイマスで百合の比率が大きい

単純な「個人の好み」で叩くのもいるけど、だったら何なの？って言いたくなる
わざわざ「俺はこれ嫌いだ」って言いに来る必要あるのかな

モバマスSS雑談スレ☆183

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