魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその103 (1000)

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前スレ
魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその102
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>>1

まぁ濁ってなきゃ何とでもなるなら
時間停止首ドンで気絶させて無理やり浄化できるよな
さやか自身に生きる意志がなきゃ浄化したところであっという間に濁って終わりそう

>>1乙はエントロピーを凌駕した。

最近べえさんをネタにしたSSが、俺の中でたぎってる。
(精神疾患からそうでない系まで)

感情が無いのにロボットとは違う系っていう珍しいキャラだから、いぢりがいがあるんだよな。

キャラ的には一番大嫌いなハズなのに(笑)

個人的にはべえさんは結構……いや言うまい。
相手が感情的なティーンズばっかだから合理主義のキュウべえ的には溜め息の1つもつきたくなるってのも分からんでも無いし。

キュウべえ「インキュベーター、嘘吐かない。隠し事するだけ」

べえさんが自分らと魔法少女の関係を家畜に例えてるあたり、その辺お察し……
ちゅーか、彼らの価値観からすると、大きな目的の前には他の星のルールやマナーなんて守る必要性の低い物なのかもしんない。

見返りは感情エネルギーだけで十分って感じなんじゃない?
そこら辺感情が無いだけあって無欲なのかも。
でも、何かアレだ。
魔法少女とべえさんの関係って、大航海時代辺りによくあった、未開の地で商いのイロハも知らない外国人と彼らを相手に好き勝手な商売をする西洋人(麻薬の売買や奴隷貿易含む)あたりとデジャブを感じるんだよな。
何でだろう(棒)

そういや、どこかのサイトにデカレンとのクロスSSあったなぁ。
賛否両論ありそうだけど、あの結論は個人的には好きだった。
べえさんが人間に対して『知的生命体として譲歩』じゃなくて『同等の知的生命体』として接してくれりゃ、魔法少女の職場環境も幾分かマシになるんだろうなぁ。
まぁ、『まどマギ』自体キュウべえというブラック上司に対して部下の魔法少女が待遇改善を訴える的な面も見える訳だが。

http://himarin.net/archives/7683568.html

残念だけど真面目すぎる人にはSSは向かないんだと思うよ。

もっとテキトーな態度で遊んで、
「荒らされることも醍醐味の一つだ」くらいに考えられる人じゃないとダメなんだよなぎさちゃんペロペロしたい。
匿名で書き込める以上、変なのが沸くのは防げないんだから。

もし本気で何か書きたいなら登録制のサイトに行くべき。

織莉子「キリカが小銭を拾われるたびに浮気する……」

でオナシャス!

異議あり

QB「君の願いはなんだい?」

まどか「人間とQBの文明のレベルを入れ替えて」

QB「」

QB「君の願いはなんだい?」

まどか「人間とQBの文明レベルを交換して」

QB「」

長けりゃ良いってもんでもない。
長編スレは大抵作者の[田島「チ○コ破裂するっ!」]設定が多分に含まれているから嫌いだ。

叛逆でのべえさんを見る限り、言ってることが正しいとも限らないし、
魔法少女システムがべえさんなりの希望的観測に基づいた程度のシステムだってことが判っちゃったからなぁ。

結果から見たら「人類の発展に貢献した」のかも知れんけど、
「べえさん抜きでは人類が発展出来ない」とイコールではないだろうな。

パターンだけで言うなら「もう一度遭いたい」は間違いなく違うパターンだな

クセの塊みたいなSSだからお薦めはしないが。

エントロピーと言えば…
QBによれば、『エネルギーってコスト(対価)に対して割に合わないよね』みたいなことらしいけど、魔法少女と魔女も似たようなモンだったよなー。
希望を願って、その対価としてそれ以上の絶望を振りまく訳だから、どう考えても割に合わない。
魔女なんて、魔法少女時代に助けた人数よりたくさん人を絶望させてるだろうし。
そう考えると、円環の理が生まれたことで、魔法少女は初めて本当の意味でエントロピーを凌駕する存在になれたのかもしれん。

>>308
魔女になることでスタートなのかもよ?
魔法少女は車にハムスターを誘導してる段階
魔女が産まれてまた燃え尽きるまで暴れるさいに出すエネルギーの循環も
エントロピーを解消する過程だったとしてもおかしくない

>>310
その辺とは少し違うんだが、スマン、SSに入れようとしてボツったネタを供養しただけなんだ。
しかし、確かにそれもありそうな話だよな、QBは『魔女の』グリーフシードを回収してた訳だし
そういや『叛逆』時のQB的には、扱いがメンドいだけの魔獣ハンターだと思ってた魔法少女に魔女化っていう金のなる樹があったよ!魔女と魔獣からエネルギー取れれば一粒で二度美味しいよ!って感じなんだよな。
まぁ、実際は油田掘ってるつもりが、藪をつついて悪魔を出した訳だが。

地球人にとっての個の概念(代えが効かないために個を大切にする)が理解出来ないせいで、目的そのものは宇宙的に善でも手段と思考が人類の敵にしかなり得ないべえさん
魔獣と円環という人類により優しい手段があるのに「効率が良いから」しか考えられず魔女を復活させようとしたり
本人が魔女化まで含めて納得した上で契約するような手順なら改変前システムしか手段がなくても人類にああまで恨まれたりしないのに「効率が良いから」と言うだけで誤魔化しきれなくなるまで隠蔽、
しかもそれが「騙す」と言う行為に値するのが認識できない

結果システム逆手にとられて敵対的なコズミックビーイング二体も産み出して自分の首を締めたと言う

そうしてまで効率を重視しなければマジで宇宙が滅んでしまう説

元々人間から恨まれるとかいちいち考えてたらやばいくらいに効率ギリギリだったのが、
改変のせいで本当に手段選んでられないほどかつかつになったのかもしれない

>>319
そのレベルならそもそも家畜に譲歩する必要なくね?

べえさん自身が魔法少女を家畜にたとえていたように、どっかで人間を家畜扱いというか過小評価(ちょろい生き物、くらいな)してた所はあったんだと思う。
わざわざ色々説明しなくても、今までどうにかなってたし、魔法少女の一部の個体が何か言ってるけど、ノルマに影響するような重大なコトじゃないだろうから放っておこうと。
その末路がアレだったと。
こう書くとなんか地球の腐敗企業みたいだけど(笑)

たるとの15世紀は魔女化ばれてもそこまで影響なかったみたいだからなあ
べえさんがいつから営業やってるのか知らんが、万年単位で確立された手法が最近になって反発されても実感がわかなかったんじゃないかな

>>324
QB「君達人類にもあったよね。制御できると思って舐めていたエネルギーの本当の恐ろしさを後から思い知ることになった企業が」

>>327
「キミたちはいつもそうだね(以下略)」って言ってるから、どの程度実感したかはさておき、反発されることはある程度知ってはいると思う。
ただ『めったに無い事故を経験した、ごく少数の個体』からのリアクションだから、全体として考慮に入れる必要は無いって考えたのかも。
理論上ウン百年に一度起こるレベルのトラブルの対策をしないのと同じで。
しかも少なくとも15世紀よりも後?のことだから、べえさん的にはかなり『最近』なはず

>>328
べぇさんの知能を日本有数の言い訳企業と同レベルみたいに言うのやめろや

>>330
まぁべえさんは完全に予測不能の事故、あの企業はある程度予測できていた上にそれ抜きにしてもやっておくべき事をやらなかった人災だしな

>>330
今気づいたけどお前の書き込み時間w

宇宙と言えば、キュウべえにも『仲間』と呼ぶようなランクの、惑星間交流を行う宇宙人がいるらしいが、どういうコミュニケーションを取ってるのか全然見当つかないよなぁ。
『友達』ってのは概念レベルで(持って)なさそうだけど。

>>341
マジで?!

>>345
んっと、「キミたち(地球人)もいずれこの星を離れてボクたちの仲間入りをするだろう」と言うキュゥべえのセリフを俺的に解釈した結果だから「マジ」とは断言しづらい。
文脈的にいそうだとは思うんだけど……。
まぁ、「どれほどの文明が~」から宇宙人がいるのは確定にせよ、何を持って「ボクたちの仲間」とするかは分からんけどね。

・元々は「演劇の魔女」という名称だった
・一体の魔女が他の魔女の波動を寄せ集めて強大になった
・逆さ状態の時はまだ本気を出してない
・本気になると暴風みたいなスピードで飛びまわり一瞬で地表の文明をひっくり返す

もうワルプルさんの魔法少女時代ストーリーをきらマギ辺りでやればいいと思う

>>393
ほむホームのあれにそんなこと写ってたのか。それともほかの媒体?

>>396
初耳だよなぁ
脳内じゃなければソースは何だろ

ワルプル撃破END書いたら、ワルプルギスに勝つとかありえねーから。にわか。みたいなこといわれて叩かれたことのある俺

そんな最強と呼ばれるワルプルさん、クロスはともかくとして、これまでにどんな方法で倒されてるだろうか

>>385
上から2番目は虚淵発言かなぁ
あと虚淵発言として 街一つ吹き飛ばしちゃうぐらいの破壊力を持つってのも同じ資料に書いてあるかな(メガミマガジン2011年7月号)
大陸とかはどこから来たんだろう?

あと強力な力を持つから滅多に出現しないってのもあったか

>>403
SSだとやり過ごす、進路を避難所から逸らす とかが多いなぁ

>>403
そもそも本編一周目マミまどかで相討ちだと思ってたがどうなんだろう
実力者複数でかかれば勝てないこともないが高確率で犠牲が出る、くらいに捉えてそう書いた
それだけじゃ絶望感足りないんで>>394の設定も+して

>>410
1周目は特に勝った負けたの記述に覚えはないかなぁ
2週目3週目は撃退したって脚本にはあったけど

マミ杏は影も形もなかったからなぁ>1話
10話でも誰にも頼らない発言の直後に同じシーンが使われてたけどやっぱりいないし

そのインタビューは聞いたことないかな
10話でも隠す意味も特に感じないし
TBS見返したけどたしかに脚本だとこんなことが書いてあるな

>まどかの脳裏をよぎる、見るも無惨な遺体のイメージ。
>巴マミと佐倉杏子のものである。

でもQBは「仕方ないよ。彼女一人では荷が重すぎた」
一人じゃ無理だった とも語ってるからなぁ

QBの発言と矛盾がないように考えるならば
あくまでも「脳裏をよぎるイメージ」ってことなので
ワルプルギス戦前に無残に死ぬような出来事があったのかもね

QB=絶対悪なんて抜かす特撮信者は物事を多角的に見れない奴等でしょ
この世に絶対的な正義があるなんて本気で思ってそう

・マミ「始まりの魔女……?」

このSSが参考になるかも。未読の人は是非。


>>508
かようの仰せだが、異質な知性との出会いのテーマはSFでは定番中の定番。特撮好きなのに理解出来ない人は推して知るべし。

特撮番組『怪奇大作戦』のエピソード『青い血の女』は秀逸。これを見るとQBが人類に歩み寄る為にいかに涙ぐましい努力を払っているかが伺える。

マミ「そのときのテンション次第で強さは10倍にも20倍にもなるのよ」

QB「マジか」

みたいな感じか・・・

魔法少女の願いが発展を促したのは事実だけど、魔法少女がいなければ発展してないと言うのはQBに都合の良い予想でしかない
元々何らかの形で「知的生命体」と認識するためのファクターはあったわけで、発展そのものはできた可能性だってある

最悪「魔法少女がいなければ本来何らかの発見をするはずだった存在」が魔女や魔法少女の犠牲になったりして「発展を遅らせた(現在の発展はそのうちの一部を魔法少女の願いが補っただけ)」と言う可能性まである

それに対して「魔法少女や魔女のせいで人類が突発的に絶滅する可能性がある」のは明確化されてる


思考パターン的なところも含めたらやっぱ人類の敵だろこれ

別に降って沸いたような奇跡に縋るよりは純粋な努力で歴史を動かした方が浪漫を感じるから
その辺は個人的にどうでもいい派かなぁ
現実の人間は不条理に耐えながら発展してきたわけだしな

>>567
杏子のエピソード辺りは「家族を信じてQBに頼らず何とかしようとする方が正しい」と言うニュアンスが強い気がする

突発的地球崩壊リスクも「条理を超える願いで発展したならその力によって滅ぶ」と言う話でもある
で、それが我慢ならなかったまどかが「じゃあルールその物を変えてやる」とやったのが最終話
元々がファウストみたいな悪魔との契約ベースの話で、少なくとも改変前は全体的にはQBも契約も否定的な要素のはずなんだけど

この流れが続く限りSS叩きには発展しないからこれはこれでほっといとけばいい

それが本来の運命だったんじゃないの?
マミさんは本来事故で亡くなってるのが正しい状態
杏子は家族揃って飢え死に
恭介も手は完治しない
まどかやほむらは微妙な所かね?
ほむらは心臓病抱えたままなんだろうけど・・・

希望を持つことは間違っていない(実際は内容によるってのも多いけど根本はここ)
だけどそのために魔法少女と言う手段に頼ることは間違ってる
でも魔法少女と言う手段を使わないと救われない子もいるからじゃあどうしようってのがまどかの祈りの下地であって、
QBは「そんなこと言うならそもそも祈るべきじゃなかった」、まどかは「QBは敵」と「ルール変える」と言う形で
改変前のQBと魔法少女システム自体は否定してる(作品自体が「否定するべきもの」として描いてる)んだけどな

>>598
杏子の場合はさすがに限界まできたら施設を頼るんじゃないかな
頭おかしくならなきゃ心中を強要はしないだろうし

>>601
あぁ、まぁ予想なんで。
あのまま行ったら父親が折れて、頼み込んで破門取り消してもらってうまく言ってた可能性もあるかもしれないね

というかそれ以前に周囲の人間が保護するだろうね、現代日本なら
上条はべつに死ぬわけじゃないし、ほむらも手術自体は成功してる。まだ十四なんだから人生これから
本格的にお先真っ暗なのはマミさんくらいという

>>603
死ぬこと事態がそうだとは言わないけど、
マミさんはあのまま亡くなっていた方がかえって幸せだったのかも分からんね
まぁ、生きてりゃいいこともあったんだろうけど
一人残されたんだから嫌な事の方が多かっただろうし

>>602
でも、まどポや他の媒体でも家族が飢えてんのに「私は間違ってない」って言う父親だからなあ
そもそもまともな大人なら、教会の教えは古いなんて言わないと思うんだが?
普通はそんな事したらどうなるかなんて想像つくだろ?
まともな大人なら

>>607
それもそうか・・・
後可能性としては母親が姉妹連れて逃げ出すぐらいか・・・?

でも、いずれ「これなんか変じゃね?」ってなった気もする

まどか「むしゃくしゃしてやった、特にその後のことは考えていない」

>>651
まぁ契約直前の会話って意訳すると

べえさん「無茶苦茶言うなよ!?」

まどか「うっせーバーカはよしろ!」

だしな

集計完了。一部ほぼ立て逃げと言っていいレベルのものはカウントせず
合計74 ただし、見た限り5スレ以上に荒らしがへばりつき、10スレ以上がエターの危機にある

■ノーマル
1.まどか「わたしはインキュベーター
2.恭介「人魚姫の物語」
3.杏子「歌を歌おう」
4.ほむら「時間遡行にQBがついてきた」
5.恭介「君にこの曲を捧げます」 ほむら「そう言われても」
6.QB「嘘」
7.QB「冷静に考えると魔女まどかの規模が地球レベルじゃ収まらない…」
8.ほむら「人間まどかを攻略し損ねた私の末路」
9.魔法少女まどか☆マギカ「新しい物語」
10.まどか「ネコみたいなのを飼うことになった」 2スレ目
11.ほむら「まどかと過ごす1日」
12.ほむら「喫茶こねくと」
13.まどか「魔法少女の日」
14.まどか「もう大丈夫だよっ」まどか「あなたは……!」
15.まどか「ほむほむってどんな味がするのかな?」ほむほむ「ホ、ホミャ!?」
16.QB「ボクと契約してごまどかを虐めてよ!」
17.さやか「もしもキュゥべえが人型でサポート役だったら?」TB「僕はトウべえだよ」
18.【まどかマギカ】神名あすみ「…この宇宙の為に死んであげる」
19.ほむら「However, you are not alone」
20.まどか「雨だね」ほむら「雨ね」
21.魔法少女まどか☆マギカ [接触編] -始まりの物語-
22.ほむら「し、新入社員の暁美ほむらです!」
23.さやか「もし2が取れたら片想いの男に告白する」
24.さやか「マミゲーム」
25.まど神「救済に行ってくるね!」
26.ほむら「悪魔は手段を択ばない」
27.まどか「魔法少女の短編集」
28.ほむら「見滝原クエスト」
29.【まどか☆マギカSS】 神の国と女神の祈り ─1─
30.まどか「本当の私と向き合えますか?」
31.なぎさ「チョコを一緒に作るのです!」ほむら「はい?」
32.魔法少女まどか☆マギカ~After Ten Years of History~【あれから10年】
33.ほむら「あなたにお願いがあるの……さやか」
34.ほむら「願いの果て」2
35.まどか「ここは?」ほむら「私の転校前の入院先よ」

■クロス
36.ほむら「ゲッターロボ!」
37.まどか「怪異の物語」
38.魔法少女は衰退しました
39.魔法少女隊R-TYPEs―The trifles tales―
40.ほむら「伝説の魔法……騎士?」
41.まる子「魔法少女?」
42.ウルトラ魔女ファイト 鎮魂の物語【ウルトラマンゼロ×まどか☆マギカ】
43.マミ「ジャンジャン横丁?」
44.【まどか】承太郎「うッとおしいぞこのアマ!」杏子「あァ!?」【ジョジョ】
45.ボーボボ「見滝原にカチコミじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!」
46.マミ「ガンメン?」
47.魔法少女テルマエ☆ロマエⅡ ~ ルシウス、社会福祉公社に現わる
48.まどか「世界を縮めたい」【スクライド×まどか☆マギカ】
49.巴マミ「希望ヶ峰学園・・・」
50.杏子「ふぁいやーぼんばー?」
51.大長編まどか☆マギカ ほむらと不思議な時空漂流者
52.マミ「私は……守りし者にはなれない……」 牙狼―GARO―魔法少女篇 第三章
53,ケロ「さくら! それはまどか☆マギカの世界とクロスしてしまうカードや!」
54.マミ「テイマー魔法少女」テリアモン「デジモン☆マギカセイバーズ!」
55.魔法少女フラン☆マギカⅣ
56.さやか「魔法少女まどか☆マギカ」レヴィ「THE GEARS OF DESTINY!」2
57.まどか「JOKERの呪い、という都市伝説」
58.凛「まどか? 聞いたことの無いサーヴァントだわ」 その2
60.舞園「魔法少女?」
61.ほむらの伝説 -Majora's Mask-
62.ほむら「ストライクウィッチーズ?」
63.ほむら「私はあなたを助けない」阿良々木「…………」
64.QB「僕と契約してポケモン図鑑所有者になってよ!」2
65.てつを「インキュベーター!! 貴様はゆ゛る゛さ゛ん゛ッ!!」
66.冬樹「見滝原だ」

■安価
67.【怒り迸る】コンマでまどか☆マギカLite!【紅き幻影】3
68.【安価】晴れのち雨、時々魔法少女 その2【まどマギのみ】
69.まどか「安価で魔法少女を攻略する!」
70.さやか「ええー!!マミさんって>>4だったんですか!?」
71.ほむら「見滝原でバトル・シティを開催することにしたわ」【安価あり】
72.ほむら「悪魔だけど安価で魔法少女を救済するわ」
73.【安価】主人公「まどか☆マギカオフライン ~叛逆の物語~」 Vol.2【コンマ】
74.オール安価でまどか☆マギカ 8

それはなんというか、魔女としての矜持に反するのではないだろうか

変身中やポージング中に攻撃してこない怪人とか悪の組織みたいだなwwwwww

良心もなにも残ってねえから

まどポだと、演出上だけど魔女が結界ごと逃げまわってるとかもあったな
女王蜂が巣から動かないみたいな生態なのかも
移動する魔女は単独で狩りをするタイプのハチみたいなやつで

>>742
というか薔薇園の魔女が結界ごと逃げてるしなにをいまさら……

ほむらのシーンで桜が映しだされてるからまどか十月はありえないんだなぁ
どうせ企画立ち上げ日が十月ってだけの理由だし

造花か、その説は面白い

造花の花びらが病室に舞い込んでくるんですかね……?

ほむらと桜のシーンって叛逆改変後以外であったっけ?
あのシーンについては明らかにまどかのイメージとしての桜だから
季節は無関係だよね

病室の窓から映ってたような気もするな

>>758
テレビ本編十話でも観てみればいいんじゃないかね

あの世界の桜が4月に咲くといつから錯覚していた
新学期は4月からだといつから錯覚していた


ぶっちゃけアメリカとかって新学期9月なんでしょ?

まあこの手の話はずっと昔に行われていてある程度結論が出ていたりする
制作側はそれとは断定していないが、とりあえず春辺りを意識しているって感じ

http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/151.html

グンマー県民に海の話をすると身ぐるみ剥がされた上で磔にされるって教わった

看護婦さんがほむらの転校を演出するために毎日せっせと塩水かぶせてたのかもしれん

そもそもまどっちはみんなを救っているだけだから……

小説版も小説版だけの設定や解釈が入ってたりする偽書とかパラレルの扱いじゃなかったっけ?
ガンダムのアニメ版と小説版とかみたいに

小説とPNの二重なので

PNのあれはさやかのいる場所が安全地帯になるんじゃなくて、安全地帯にさやかがいる図だと聞いたぞ

>>783
そんなことはない

>もしくはイヌカレーがさやかとほむらを間違えたか

これ昔っから言われてるけど
上の一番欲しい物が手に入らない説を当てはめると
わざわざ三周目のまどかが(ほぼ交流がないと思われる)ほむらをそこに置く理由が全くないんだよなぁ

あ、四周目やったな

>>790
自分の足場まで破壊したら困るって理由なだけかもしれないからなぁ

>>792
それならわざわざ()付けて注釈する必要無いんだよなぁ

そこまで否定したいのなら否定すればいいんじゃないですかね(適当)

結界の中に吸い上げるのは詳細な設定じゃなかったかーw

>>797
どうもそうらしいよ

劇団イヌカレー 救済の魔女の詳細設定は存在しません。”誰にも見えないくらいデカイ何か”です

pn5巻 239p

>>790
目の前でワルプルと戦ってるあの子を助けたいと願ったせいとか

ほぼ爆心地にいたほむらが無事、かつQBと呑気に会話するぐらいクリームヒルトさんほむらガン無視だし

QBを絶対悪として魔法少女システムも悪しきシステムとして全否定するようなもんばっかだしな<<特撮クロス

>>816
そりゃ作品自体が「地球人には受け入れがたいシステム」とか「これに祈っちゃいけない」と言う方向で描いてる節があるし
文明の発展すら頼らなかったら発展しなかったとは断言しない上クリームヒルトとかワルプルが魔女の集合体的に考えると
あのままだといつか魔女のせいで地球早期終了みたいだし
それどころか超巨大宇宙魔女のこと考えると宇宙の延命を願って作った結果宇宙の早期終了すら起こり得るみたいだし

>>819
でもそれで魔法少女達の願いが否定されるのはなあ
最終回で魔法少女達のために願ったまどかや作品自体が否定してる様なもんだから
その手のSSは好きになれない

>>824
まどかの祈りの事に触れるならむしろ改変前の魔法少女システム自体は悪いシステム扱いは良いんじゃないか?
「そうしないと本当に救われなかった誰か」が「そうしても救われないのが許せない」ための改変だし
「その誰かをどうするか」は問題だけど、それ自体は魔法少女以外の人類にもありふれた不幸だし

落ち着けwwwwww
ってか、あれは台詞書いたときのミスかなんかで感情を表すワードが入っただけじゃないの?

その時のQBの感覚として
人類にわかりやすい一番近い表現が「驚く」だったんじゃないの

>>838
べぇさん!それが感情や!

実は感情がすごい希薄なだけで感情あるんじゃね?みたいな所はあるよな、べぇさん。
『驚く』のくだりもそうだし、ため息ついたり、「それが分かるならわざわざこんな星に来る必要も…」なんてほとんどグチだし。
まぁ、彼らの思考を日本語訳するのが難しいってのも、もちろんあるんだろうけど。

ところで「驚く」って感情で良いのかな?
なんかべえさんだったら予想しない出来事に直面した時の生理反応とか言いそう。

この流れでべぇさんSS書きたくなったが如何せんアレルギーの薬飲んでしまったから眠くてならない
後は誰か頼んだ・・・

>>830
だからってその魔法少女達の願いが無視されるのは嫌でしょ
まどかが何で魔法少女全ての救済を望んだのは願いのために頑張ってきた少女たちを否定されたくなかったからなんだし
人類がどうのは関係ない

>>844
QBの「感情がない」は、武道の達人とかにありがちな、いわゆる明鏡止水の心というか
ちょっとやそっとじゃびくともしないみたいなことであって 世界レベルのことなら動かなくもないんじゃないかと思う

まあ、QB「はあーいい湯だな。 極楽極楽」まどか「あなた感情あるよね?」QB「無いよ」
QB「くそっ、ほむらめ……こんな横暴が許されるとでも思ってるのか!」ほむら「あなた感情あるでしょ」QB「無いよ?」
QB「今日のおやつはケーキ? やったあ!」マミ「あなた感情あるのね?」QB「無いよー」
若QB「先輩、僕達感情あるんじゃないっすか……?」QB「え、お前病院行ったほうが良いんじゃない?」

みたいな無自覚キュゥべえも嫌いではない

R田中一郎「許さないぞ」
みたいな。知らんか。

>>850
魔法少女達の(共感できる範囲の)祈りを哀れむこととシステムやQBを良くないものと考えることには矛盾は無い

そもそも合理主義のQBですらどこまでやれるか解っておらず、宇宙を書き換えたり滅ぼしかねなかったりするような歪みを産むと解ったら投げ出そうとするシステムだし

さやか「我思う、故に我あり」


さやかちゃんはバカではないんだけどあんまり頭いい台詞似合わんと思うのですよ

あんたの悪い癖よねその魔法に頼りすぎる所(うろ覚え)とか言ってるけどお前その魔法で少なくとも2回助けられてんじゃねえか的な

>>889
そんなシーン無いだろ
杏子と戦ったシーンならむしろほむらが余計な手出しをしなければ話しがこじれずに
杏子と和解出来ていた可能性もある

あの状況から和解するって流石に無理ゲーすぎる

杏子(ヤベ、刺さっちゃった!)

杏子「わ、悪りぃ・・・こんなはずじゃ」

さやか「あたし回復力あるから大丈夫だよ!」

杏子「マジかよすげーや!」


こうですかわかりません

>>890
ほっといたらまどか契約か痛めつけすぎの消耗させすぎでさやか魔女化か「お前にゃ魔法少女は向いてねーよ」ってSG砕かれて死んじゃうかじゃね?

>>892
串刺し → 串焼き → → 美味しくいただきます → 食べ物への感謝 → 仲良し

ちょっと難しいかもだな。

>>891
どっちもまどかが契約すれば解決した
契約させないために出張ってきただけで
ほむらはさやかを助けたいとはまったく思ってない
結果的に運良くさやかが助かっただけだよ

理由はどうアレ、助けたのは事実なのでは?

>>897
つまり助けられてる訳だ

>>897
じゃあ動機はどうあれ時間停止に助けられたシーンはあるんじゃん?

>>897
あとさやか串刺し → まどか契約で復活 →
こっからどう杏子と和解するのかわからんからSSで説明してくれ。

>>905
まどかさえ契約してしまえば後は「お話」でいけるんじゃね

武力制圧をお話っていうのやめーや・・・

>>910
その「お話」は下手すれば「救済」になって和解とかそれどころではなくなるのでは?

純粋にお話で和解しても人類破滅が待ってるからなぁ。
なんかそうなったらそうなったで、ほむらが契約を阻止しなかったからだ。
つまりほむらが人類を破滅させたとか言われるのかねぇ。

ちょっと何言ってるかわかんないです・・・

ID:nBkaCKuGoは多分宇宙人か何かなんだろ
俺はもう意思疎通を諦めたわ、あとはお前らに任せたぞ

>>921
もしかして行為論過程論も知らないのか?

>>920
論理のたて方とか語り口がQB擁護君に似てるしインキュベーターなんじゃね?

>>930
人類破滅につながるまどかの契約を阻止することとどう考えても犯罪な人質を取ることを同じに考える理由がわからん。
あと行為論過程論とやらは誰かを助けるため別の誰かを助けた場合、後者に対する救助行為は否定される様な性質のものなの?

>>889
ほむらちゃんなの?

偶然wwwwww
偶然トラック追いかけて行って偶然ジェム拾って偶然さやかの元に届けたのか、良く分かった

談義でも※欄でもちょっと荒れ気味の方が伸びが良いんだよな。
昨日と違って今晩中に次スレ行きそうな勢いだもんなぁ。

まだ平気じゃね

>>799
魔女図鑑「」
PN「」

>>407
海といえば、俺も最初勘違いしてたが
ほむらがワルプルと戦ってたところって一見すると海っぽく見えないことも無いけど
あれ河らしいね。河川敷グラウンドなんだと

>>965
しょせんは没設定ってことなのかもな(特にPN)

>>966
魔女図鑑まで否定されるのは納得いかねえなぁ
そもそもこの手の資料談義の場合、どれが一番多くてなおかつ信用性のある媒体に記載されてるかだろう
でかい以外は設定無いなんて記述kan以外で知らんぞ

いやさやかとマミは本編で出てないからそこは没でいいだろ、当たり前じゃね?
映像が最高の一次資料だよ

>>970
手下として出る予定だったんだとさ
映像云々ならそれこそ魔女図鑑も全部微妙になるなww

>>971
いや出る予定は知ってるよwwwwでも出てないからな。戦闘機もそう

>魔女図鑑も全部微妙になるなwwww
この論理まったく分からないな―
論点をごっちゃにしてうやむやにしてるよ

そういえばエイムが云々で思い出した
キリカって速度低下でマミさんボッコしてたけど、叛逆モードのマミさんだと逆にボッコされそうな感じするよね

>>974
そんなこといわれてもなぁ
PNが明らかな間違いを載っけてる上に、イヌカレーじきじきに詳細な設定無いよ
といってる以上はそれが全てでしょ。映像でのフォローもできないのでは

>>977
お、おう……そこまでおまえがkan一冊を盲信したいのならまあもうそれでいいで
おk、俺が悪かった

>>976
逆にガンカタでやられそうなイメージはあるな
接近戦相手にキリカがどこまでうまく立ち会えるのかがイマイチ不明だけど

>>978
お前も現実見ろよ
しょせんpnは製作段階での設定に過ぎん。本編もこのままって明言されてるのはワルプルの本体が歯車って設定くらいだ

21レスと49レスもしてるやつらはなんなの?荒らしたいの?死ぬの?しねよ?

>>979
もうスレ終盤で空気読んで俺が悪かったって言ってるのになんで煽るんだよww

キリカって結局は基本的な部分はペーペーだと思ってるんだけどねぇ
やっぱり映像補正あるとマミさんすげー強く見えるわ

時間停止と速度低下の話題はまた別の議論を産んでしまう

ただ「電気系光線系に弱い」って説はどうなんだろうね
このスレで見た気がするけど大本のソースは何?

>>989
初耳だが

じゃあいってくるか

時間は止まっても真っ暗闇にならない描写だったから、光は止まらない(減速しない)と推測しただけに過ぎない
ソースはないけど一考の価値はあると思うんです

>>995
それを言ったら空気も減速してないぞ

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