人「差別は良くないと思います!」おら「その国籍の人も日本人差別してるよ」 (138)

大学講義内
人「差別は良くない!」
俺「例えば?」
人「○○人とか?」
俺「はい、例えば○○人は日本を差別するようなことをよくしてますね…この画像が証拠です」

これ、痴漢(痴漢に対して冤罪問題)やセクハラ問題でもこのような反論をしたら、教授から「ネットの論破の仕方をやってるみたいだけど、フォーマルな場では通じないからね」と言われたんだけどなんでなん?
別ににちゃんねたでもなんでもないんだが

多くの人は理屈より感情で動くから

そら「相手もやってるから」では正当化出来ないだろ

ここで聞くより教授に聞けよ

差別を題材にして戦うくせに人を差別して生きてるのはおかしいだろ

>>4
教授「よく考えて」

>>3
むしろ「相手がやってることの方が問題」だろ

他もしてるから自分も~ってアホか

>>3
前提として「それはいけないが」が入るんだけどアホか

>>8
別に痴漢や差別に反対してるわけではない

痴漢もあれば冤罪もあるよと言ってるだけ

>>2
これな
感情論を論議に持ち込まないでほしい

ガン無視されてて草

>>1
なんか意味が分からない
もう少し真面目に会話を言語化できないの?

もしかしたら、単に>>1がバカ過ぎて教授が呆れただけにも見えちゃうぜ

>>12

>>10
>別に痴漢や差別に反対してるわけではない
賛成かよワロタ

>>15
ミスった
賛成してるわけではない

>>15
ww

>>13
俺も意味がわからなさすぎて困ってるんだ

ネットでも通用してなくて草

人「日本人は○○人を差別します」
俺「○○人は日本人を差別しますが?」
教授「ネットみたいな反論だな!もう少し勉強しろ!」
周り「どっ!」

れっ!

まず、普通の日本語での説明能力を磨かないと教授と会話できないんじゃないか?

教授からしたら「〇○人が差別してるなら1も差別していい」と1が考えてるという判断で、そういう言い回しは論破にはならんよと言いたいのでは?

今のところ教授の結論だけでいいよ
「正式には通用しない論だ」てのだけ覚えておいてね
理由は追々分かると思うよ

>>22
確かにその人も教授を困らせてたよ
まずはデータを出せって

>>24
へー
君も説明できないんだ
説明できないんだね

>>3で終わってた

自分と同じ人種の一部の人が差別をしていたら、その人種の人間は差別を批判する権利は無いって事?

相手を納得させれないねえ

「相手が嫌なことしてくるから自分も同じことする」ってのが許されるのは小学生までだろ
いい大人が嫌な奴と同じ土俵にわざわざ降りようとするな

>>3
なんで?

相手と同じルールで戦うんなら倫理的に正当だろうが

>>30
だから俺は別に差別してねぇや
ちゃんと本文見ろや
小学生だろ

>>28
これ

だったら○○人は日本人を差別していいんだ
へぇ

>>28
そんなこと誰も言ってないんだがなあ
自分で言って自分で非難する癖はやめろよ

「差別してるんだから差別されるよ」ってな発言をするのは良い印象を与えないよね。己の品格を下げている
加害者に人権は無いって言ってるのと同様だもの

これはアレだな

痴漢を対策してくださいと言ってるのに「痴漢を味方をするバカ!」と男性差別をする短絡的で感情論を解き放つ人と同じだね

>>36
なんで、加害者に人権があるの?

差別とは相手の名誉や価値を著しく下げた事

>>39
違います。

>>38
死刑廃止←加害者の人権でしょ
>>40
そうなのかごめんなさい

>>33
とすると日本人の一部の人は差別をしている現実があるから
1も含めて日本人全て差別に批判的になってはいけないって事にならないか?

>>41
人殺しに人権が無いのは理解できる?

差別される側に人権が無いのは理解できる?


たとえば奴隷には人権がないけど犯罪者ではない
黒人だから人権が無い

人種差別を肯定している世界観の人が自らが差別された時
怒ったり傷ついたりするのってなんで?とは思う
差別は良くないって言わないでお前も差別してるやんけって言うのはなんでだろね
差別されたくなかったら差別は良くないっていえよ

>>44
全くダメですねw

>>43
あんたの価値観だと
差別される奴はされる側もしくはそう言う境遇だからされるんだで良いんですね

>>46
OK

加害者の人権について「なんで?」とはなあ
法律で守られているからだよ

>>48
法律には可変性があるんだよ
知らなかった?

人権はすべての人に保障される普遍的な権利のこと

加害者の人権が守られてるのは
差別をしない考えに基づかれてるものだろ

>>50
残念でした
犯罪者の人権は制限されるし
外国人の人権も制限される

>>52
ソースは?

>>51
これ
だから日本人を差別してる人がいるのはどう言った考え方でしょうかと聞いただけ

>>47
ほうほう
では財務次官のわいせつ音声問題で
財務次官の人権はないのですね

>>49

>>51
人権が制限されてるのに差別が無い?
バカもほどほどにしろよなww

基本的人権の尊重って知らないのかな?

>>53
犯罪者が刑務所に入れられてる事実があるのに「ソース」ってなんだ?w
バカなの?

そういった努力をしようという姿勢だろ
完璧は無理

よく報道で
加害者とか容疑者ではまだ人権上は保護される
受刑者にされればまたべつだけど

>>55
個々の事件についての話だとは思わなかったんで
それについては全く考慮していないのだが
もし、暇なら事件の経緯と法律的な判断とマスメディアの報道の仕方と一般大衆の反応について書き込んでくれないだろうか?

もちろん出来るほど暇だとは期待はしていないのだが・・・

>>59
基本的人権の尊重って知ってる?

>>58
犯罪者には基本的な自由が許されていない、って当たり前のこと知らないのかな???
珍しい子供だな

>>63
>>64

>>64
え?基本的人権の尊重知らないの?

>>66
>>64

お前ら「犯罪者にも人権がある」

>>ID:48R「犯罪者は刑務所にぶち込まれるから人権ないよ」

お前ら「?????」

>>ID:48R「え?知らないの?子どもかな?」

今ここ

人権の制限と人権が無いってのは全く別やろ

犯罪者には基本的人権は許されていません

これが日本国の法律です

納得できないなら韓国にでも行けばよろしい

お前らも勿体ぶらずに意見を言えよ

つーか話逸れてないか
別にいいけど

>>72
面白いからいいよ

>>62
取材の記録ために女性記者が財務次官と食事兼取材で
問題になったものだけど
まだ被害届け出されてなくてしかも明確な会話なのか分からないので
元財務次官の人権はどうなのかなと思いまして

>>69
程度問題を別問題と勘違いしないようにね

なるほど
つまりそれで差別していいってことになるんだな!
それを大学の講義で言えばいいんじゃないか?>>1

>>76
ならないし、言っても門前払い

>>74
なんだか良くわからない
食事したのが問題なの?

(あれ?こいつはニュース見てないな)

>>79
カッコ書きで本音を書き込むような卑怯な表現はやめろ

人権って法的な処理のことで
実際の暮らしぶりに反映されるものではないでしょ

>>81
んなわけないだろ低脳

うるせぇな(はいすみませんでした)

>>83
なんだかスレ主の表現がいちいち汚いんで他に行くわ

>>71
容疑者や加害者だけでは人権の侵害してはいけない
ちゃんと科学的証拠と確実性では差別してはいけない
>>78
取材の記録の会話で女性に対して
性的発言の問題があったの
だけど音声の証拠がちょっと怪しいのに
元財務次官をまるで容疑者扱いはどうなの

お前らは刑務所にぶち込まれても基本的人権は確保できるといいたいんだろう?
勿体ぶらずに言えや

>>84
ひえー行かないで!

>>84
面白いからそのまま続けてほしい
いなくなったら困る!

>>86
確かに多少は刑務所に収監されれば制限はされるよ

【考えてみよう】
とある人種に向けられている差別を問題として話している場で
「でもその人種も他の件で差別してますやん」って発言する人がいました
その人に対してどのような印象を持ちましたか?

>>90
事実だなぁ

証拠付きがあれば事実なんだなぁってしか思わない

>>89
そうだな
>>ID:48Rくんは「刑務所に入れられてる人は制限されてるから基本的 《に》人権はない!ソース?だって刑務所に犯罪者がぶち込まれてるからじゃん」ってなる

基本的人権がない

基本的に人権がない
を勘違いしてるんじゃ?

差別はやったらおしまいよ
財務省でも関係ない
ニトリの役職者がセクハラで人事からタコ殴りにされて首になったのを見たときある
日銀の考査局長とかならわからないがな?
名鉄の会長とかになるから

>>90
事実かも知れないが今話題にする問題ではない
また別の機会に改めて問題にすれば良い

>>96
そうやって事実から問題を背けようとするから解決しないんじゃ?

都合が悪くなるとこういうんだよな

>>97
そうだそうだ(国会議員の真似)

>>99
ちゃんとや!

>>97
それを背けると表現する意図を聞かせてよ

読んでないが君はどうしたの?差別を受けたなの?

人種差別がいけないとか叫ぶのってくだらなくね

差別していいよ当たり前じゃん

>>92
けど音声データが取られてても他の番組で音声の分析の専門家に分析されて
証拠としては不十分な結果だったぞそれでも元財務次官のあのマスコミの姿勢はどうなのか
>>93
ただしそれは選挙の投票権の一時失効ぐらいだよ

考えてみよう
他がやってたら自分もやっていいって理論が浸透したらどうなるか

>>102
それは差別なのか
区別なのか
なぜ区別を受けたのか
先に差別をされたからなのか
と連想できないのか

>>107
だから自分がやってもいいというわけではないって何回も言ってんだろ

そもそも何についての話の場だったの?

つーかイッチが人種差別はいけないという話の中で
人種でくくってあいつらも差別してるやんって
言葉はどうかと思うぞ

>>109
なら結局何が言いたいんだ?

>>97
因みにその授業は差別に関して全般的に考える様な内容の授業だったの?

意味がわからないんだが?(適当)

めんどくせーから主張を一般化しろ

そもそも向こうの国がやってるぞ
って論破どころか議論にすらなってない

>>106
上のレスへ
マスコミの姿勢はまず証拠不十分について弁明するべき
下のレス
そうだよ

>>111
まず人種でくくってるのはあいつらですから

>>117
結論ありきの討論だから通じないと言われただけさ
一般討論ならオッケー
ただし
議論のば以外ではやったらいかん

>>117
マスコミにそんな有能かな

>>118
は?
ゴルゴ13「わたしの預かりしらないことで何らかの戦いがあったようだな…」

>>120
違うね

>>108
なるほど
しかし連想されるものをさらっていると問題解決できるものも出来なくなる場合だってあるはずだよ
背けるという表現は正しいのかな?

1は差別を受けたなの?

気にすんなって
2ちゃんの屁理屈程度に論破される程度の学生が通う程度の大学の教授だろ

ハハハ
大学で差別を受けた
なんかかっこいいな(笑)

それに問題は差別は良くないってとこでしょう
誰が差別を受けてるとか差別される原因があるのか否かじゃないでしょう
そこでその発言はいかがなんでしょう

そもそも議題なんだったんだよ

要するに差別をされているのには理由があってそれは差別されているとしている
人種が差別をしているからだと
差別されたくなかったらあなた方から差別するのをやめないと言いたいのかな?

やめない 誤
やめなさい 正

大学の討論の目的は洗脳だからな
昔は討論洗脳の免疫がなかったから、大に入れるレベルの学生まで騙されたんだよ
オウムとかに騙された奴等とかいただろ、勉強の良し悪しに洗脳免疫は関係ないからな
文系授業の一部に自動の思想誘導があるんだよ
討論事態に洗脳の効果があるが、今は2ちゃんとかで罵りあいしてるから、最初から思想誘導されてて免疫がついてンだよ

ようするに真聖のバカな1
議論をしようとするまえに腹ごしらえして
うんちでも食っとけよ

普段から被害や憎しみのなく、罵り合ってないと簡単に思想誘導されるんだよ
だから一部の人種は小さい頃から相手を洗脳するテクニックと洗脳されるテクニックを身に付けるための自我教育をやるんだ

腹へったわ
吉野家は遠いのう!コンビニにしよう

覚えのあるスレだったんで来てみたら
内容が全く変わっていた

俺なんかは無関係なようだ

思想誘導っていうか、思想誘導問題がテストにでて
いい点とれるようになってる@社会
だからぱよくの子は成績いいんだよ。
洗脳っていうかもともとそういう家庭の子たち。
むかしはネットなかったけどさすがにもう洗脳はない。

オタク差別はどうなのかね

レイシストを許さない人々にこのロジックで某国人のことどう思うか聞いても
ぜっっったいスルーするかはぐら返すよな
簡単に本性である「日本人差別の工作員」ってのがバレバレで笑える
なんとかリカとかなんとかカンとか

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