SS製作者総合スレ91 (1000)
ジャンル問わず、SSを書いている人、または書きたいと思っている人のためのスレです
ネタの交換、雑談、愚痴、質問その他ご自由に
ただし他人のスレを貶めるのはやめるべき
宣伝は宣伝スレでやりましょう
自スレの批評を依頼する場合は、自分がそのSSの作者だとわかるような形でお願いします(酉など)
どこを重点的に批評してほしいか、甘口や辛口の指定もご自由にどうぞ
ただし……批評と、それに対するお礼レスは簡潔に(できれば他人行儀で)お願いします
ここは基本的に匿名で喋りあうスレですので名出しの馴れ合いを好まない方も大勢いらっしゃいます
どうぞご理解ください
・議論に水を射すのはマナー違反です
・エログロ他マニアックな内容はSSで禁止になっている以上、ここでも避けた方が無難でしょう
初心者は>>2以降のテンプレをよく読むこと。
次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代役を指名すること。
・前スレ
SS製作者総合スレ90
SS製作者総合スレ90 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1490846786/)
SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1495594580
よくあるQ&A
Q.俺は今すぐスレを立てたいんだ、まず要点を三行でまとめろ
A.2ヶ月放置すんな
メ欄にsaga入れろ
終わったらHTML化依頼出せ
A.放置や立て逃げ、無断の乗っ取りをしないならいいよ
Q.字数制限はどのくらい?
A.1レス6000バイト/80行までだけどそんなにギッチリ詰め込む必要は無い
Q.VIPから来たんだけど連投規制(さるさん)とかある?
A.25秒の連投規制があるけどそれだけだからガンガン投下しても平気
Q.最初から最後まで書き溜めて一気に投下してもいい?VIPでやれとか言われる?
A.自スレならどんなスタイルでも大丈夫
Q.ほっといてもスレが落ちないって聞いたんだけど?
A.まあそうなんだけど2ヶ月以上スレ立てした人の書き込みがないとHTML化(削除みたいなもん)を喰らう
1ヶ月書き込みがなくても喰らう
Q.台詞だけの台本形式なんですが平気?カッコの前にキャラ名があってもいい?
A.その形式のほうが多いかも知れないから気にするな
Q.クロスでも二次でもなくオリジナルなんだけど平気?
A.むしろ大歓迎 オリジナルは人口が少ないのでガンガンやれ
Q.バッドエンドなんだけど大丈夫?
A.まったく構わないので自由にやるといい
Q.エログロ描写があるんですが
A.R18に当たる描写はアウト。R18専用のSS速報R板があるのでそちらでどうぞ
Q.二次創作モノなんですが原作に無いカップリングは平気ですか?
A.荒れることもあるから注意 ネタバレになるから注意書きは各自の判断で
Q.二次創作モノでキャラ崩壊や原作設定無視は平気ですか?
A.問題ない好きにやれ 心配ならスレの>> 1に注意書きをすればいいと思うよ
Q.レスがつかないよ?見てる人いるの?
A.ここの住人はROM専(書き込まず見るだけの人)が多いからめげるな
Q.書き終わりました!スレはほっといて平気?
A.ほっといても落ちないのでHTML化依頼というのをしなければいけない規則
まずは『HTML化依頼スレ』を探しなさい でも1000まで行ったなら自動でやってくれるから依頼はいらないよ
Q.コテとか酉ってなに?
A.コテ=固定ハンドルネーム 酉=トリップの略。酉は乱数要素が含まれるので本人証明代わりに使われる
酉の付け方は名前欄に「#好きな文字列」でつけれる
Q.専ブラってなに?入れたほうがいい?
A.書くのも見るのも便利。詳しくは一番上を見ろ
Q.荒らしみたいなのが湧いたんだけど
A.ほっとけ。ひどいようなら自治スレとか運営に通報
■sageについて
スレ一覧に挙がっているスレは一番上から「最近書き込みがあった順」に並んでいます。
故に書き込みがなければどんどん順位が下がっていきますが、中にはそれを望む人もいるでしょう。
目立たぬようにひっそりとやりたい……そんなときに使うのが「sage」です
これをメール欄に打ち込むことにより、書き込んでも順位が変わらないようにすることができます。
■sagaについて
前述の「sage」とは似ているようで全くの別物です。間違えることが多いので注意。
「saga」をメール欄に入れることによってこの場所特有の「VIP別荘専用フィルター」を解除する事が出来ます。
事故回避に繋がるのでSSを書くなら、常に入れておくことを推奨します。
フィルターはSSの雰囲気をぶち壊すのでよく分からないならとりあえず入れておきましょう。
sageとsagaは併用できます。メール欄に「sage saga」(順不同)と入れましょう。
――sagaを入れ忘れて起こった事故の例
例1:あなた、あの子の事になると本当に必[ピーーー]ぇ
例2:――白いこなあああああああああああああああゆきいいいいいいいいいいいいいいいいいが舞い降りてきた
■フィルターを擬似的に解除する方法
フィルターはsagaで解除できますが、sagaを使うとそのレス内の文章全てに対するフィルターが解除されてしまいます。
つまり「わざとフィルターにかけたいと思っている単語」があっても変換されないのです。
フィルターにかけたい単語とフィルターにかけたくない単語が同じレス内に混在している場合には、とても困ります。
そこで活躍するのが「&●thinsp;」です。実際に使う際は黒丸を消してください。
これは書き込む時に半角ドット「.」よりも場所をとらない最小単位のスペース「 」となります。
こいつをフィルター用語の間に挟めば違和感なく擬似的にフィルター用語を回避できます。
実用例は後述のフィルター用語一覧をご覧ください。
ちなみに、フィルターではないのでsagaでの解除はできません。
■フィルター用語の一例(sagaで回避可能)
ドラ えもん→[たぬき]
新 一 →バーーーローー
デ ブ →[ピザ]
死 ね →[ピーーー]
殺 す →[ピーーー]
他多数
詳しくはこの辺を参照すること
パー速機能覚書・テスト PART2
書き込みテストはこちらで
テストスレ 第伍拾漆章
テストスレ 第伍拾漆章 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1477909342/)
SSでスレを立てるならスレ立て代行をしてもらい、一レスごとに誰かに書き込んでもらう必要があります。
規制の理由は以下、e-mobileの人はこのスレで代行と支援を頼めば誰かやってくれるはず。
219 名前:lain. ★[sage] 投稿日:2010/11/09(火) 23:13:16.37 ID:???
e-mobileの荒らしがいたので現在規制を行っております。
再犯のため、プロバイダへの通報で対処致しますのでしばらくお待ちください。
■HTML化について
名前:Kastanie ★[sage saga] 投稿日:2014/07/14(月) 20:27:20.10 ID:???
立て乙です、ちょっと周知させてくださいまし
HTML化について長ったらしい解説を書いたので
暇すぎてどうにもならないときにご一読いただきたくー
http://ss.vip2ch.com/ss/H:HTML
■SS製作に役立つサイトなど
weblio類語辞典(語彙の補完に)
ttp://thesaurus.weblio.jp/
FreeMind(相関図作成ソフト)
ttp://freemind.asia/index.html
西洋ファンタジー用語ナナメ読み辞典(ファンタジーについての知識補完に)
ttp://tinyangel.jog.client.jp/index.htm
翻訳と辞書Index(辞書の辞書。まずはサイトマップをみてカテゴリからお目当ての辞書を見つければいいんじゃないかな)
ttp://www.kotoba.ne.jp/
窓の社(Windows用オンラインソフト紹介サイト)
ttp://www.forest.impress.co.jp/
欧羅巴人名録(西洋風の人名集で名のみ記載)
ttp://www.worldsys.org/europe/
さらに怪しい人名辞典
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~simone/more.htm
載っている全てを鵜呑みにせず、多少なりとも調べてから使用すること推奨
■その他関連スレ
SS批評スレ その3 -(※HTML化されています。その3はこのスレを立てた時、存在していませんでした)
SS批評スレ その3 - - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1472996350/)
文才ないけど小説かく 7
文才ないけど小説かく 7 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1454759856/)
これから立てようと思うSSとかそういうの宣伝していけ 2(※HTML化されています。その3はこのスレを立てた時、存在していませんでした)
これから立てようと思うSSとかそういうの宣伝していけ 2 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1330807705/)
他二次人気ジャンルは個別で総合スレとかあるから適当にスレ欄から探してください
■何かあった時はこちらへ
■ SS速報VIP(SS・ノベル・やる夫等々)自治スレッド Part18
■ SS速報VIP(SS・ノベル・やる夫等々)自治スレッド Part18 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1465045720/)
■SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト!
読者「こんなスレを探してるんだけど」
作者「書いたスレを読んで欲しい」
読者作者「このスレをもっと多くの人に知ってもらいたい」
そんな人はこちらへ!
SS-Wiki http://ss.vip2ch.com/
読者「でも面倒だなぁ」
編集「紹介してくれればWiki編集はやるよ」
こんな時はこちら!編集方法が分からなくても大丈夫!
紹介すれば編集してもらえるのです。
SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト!
■ SSスレッドをWikiでまとめようプロジェクト! - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1438962743/)
無能管理人「荒らしを何とかして欲しいなら金を払え」
今ってガンダムやナウシカみたいな、人類悪をテーマにした作品ってあんまり流行らないのかも知れないね
>>54
その手の作品って主人公が「それでも俺は人類を信じる!」ってのがお約束で(そうでないと物語にならんし)
で、主人公がラスボス倒して自力で頑張って生きてこうぜってなるわけだけど
VIPだと
ラスボス「人類クソだから俺がコントロールする」主人公「ダメだ!」←は?なら代案出せ
こんな感じのスレタイの、ラスボスを擁護する流れのスレがよく立つしなあww
「それで上手くいくならラスボスに全部委ねるのもありじゃね」的な
今は異世界に転生してそこで無双するのが流行ってるらしいし
なんていうか現実の逆境を自力でどうにかしようっていう気迫がみんななくなってきてるのかもしれん
俺だって上のラスボスみたいな政治家が出てきたらうっかり1票入れちゃうかもしれないしな
小一転生俺「ふむ……やはりお前らはかけ算も知らんのか……」
同級生「お……俺君スゲェェェェェェェェェ!」
最近のオリジナルSSでオススメ教えて
自薦もいいよ!
>>142
俺の町内に変な祠が14個もある
叔母「今日からココに住んで」男「ラブホテルで?」
女「この人痴漢です!」
個人的にはこのあたりやな
最初にある程度大筋の目的を決めた方がいいんじゃね
野球モノなら『甲子園を目指す』
恋愛モノなら『卒業までに付き合う』
異世界系なら『魔王を倒す』
みたいな感じで
そこに読者と衝突しない程度に>>1の設定を組み込みつつ、安価したい、欲しがってそうなタイミングで安価を出す
これだけだと思う
まあカリスマデザイナーが最強のゲームもあるし多少はね?
ベジータネタが受けたからって同じネタを繰り返されるとつまらないな
なんでや!もう原作すら読んでない作者・読者が大半でオリキャラか京太郎しか主人公してない咲は関係ないやろ!
正直京太郎出したのが痛恨のミスだったの
あと作者がダメなコンプリートしたがるタイプだったのが悪い
>>302
アニメ化もしてなかった?
普通に人気作だと思ってたんだけど
>>304
担当が有能だったから
作者『キャラの掘り下げしたい』
↓
担当『んなことしたらクソ長くなるだろうが掘り下げは長期的にやれ』
作者『男キャラ入れて恋愛要素入れたい』
↓
担当『今時お前レベルの恋愛要素が受ける訳ないだろ出来る限り消しとけ』
作者『能力でド派手にしたい…』
↓
担当『出すならちゃんと理由とか由来つけとけ、あと非能力者の強キャラも忘れるなよ』
で、アニメ化した当たりまでは担当の言うこと聞いてたがアニメ化して調子乗って担当変えて今のザマ
>>309
面汚しで時間潰しもお許しいただけるなら、ぼんやりしてますが悪いところを教えてもらいたいんです
善子・花丸「梅雨の不幸」
善子・花丸「梅雨の不幸」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1497244972/)
1人で60000点失点させる名采配やぞ
まあSS速報で嫌われてるのは圧倒的なエタ率だと思う
【安価】京太郎「バスケでサクセス」
【安価】京太郎「バスケでサクセス」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1497301688/)
これとか100%エタるわ
白糸台の何が酷いって先鋒大将以外マジでゴミなんだよな
他校のエース級じゃない奴らと同じくらい
まあヒロアカは部活モノじゃあ無いし挽回は十分可能だと思う
咲は本当なんで『努力』を全否定しちゃうかな
努力するチームは大体人気あるのに(正確には努力してる描写をさせて貰えたチームだけど)
まあだからといって京太郎チーレム無双はマジ勘弁だけど
咲の話が盛り上がっててせっかく晒したSSが埋もれてしまう…
チーレムするなら咲である必要もないしな…
>>321
正直長い
自分がこれ5分使ってまで読みたいって考えてくれ
もう少し地の文とか使ったりしてセリフを削れ
咲SS読者はみんな咲の話したくてウズウズしてるからね
仕方ないね(完結するとは言っていない)
まあ今時アニメに男キャラ出すメリット皆無だしな
出すと『腐女子に媚びたな、[ピーーー]!』ってなるし
すくなくとも
いおやよ ゆきまこ はるちは
なんて言葉がある程度には百合だろ
>>324
アドバイスありがとう
長さはこんなもんだと思う
地の文て重くない?
そんなことないなら書いてみたい
27: 以下、名無しにかわりましてSS速報VIPがお送りします [saga]
花丸「…雨、降りそうずら」
花丸「でも傘もってきてるしいけるずら!!」
花丸(善子ちゃんが無事追試に受かれるように祈願してくる)
花丸(それもうちとかじゃなく)
花丸(淡島にある淡島神社!)
花丸(あんなところまでいって祈願するんだからきっとまるの願いも叶えてもらえるはず!)
花丸「…確かここら辺から船が」キョロキョロ
花丸「あ!! あの、すみません…」
おっさん「あん? どうしたんだい、可愛らしいお嬢ちゃん?」
花丸「淡島に行きたいから船を出してほしいんです」
おっさん「船? 今からかい?」
花丸「今はやってないんですか…?」
おっさん「いや、やってるけど…」
おっさん「雨も降りそうだし風も強いしねぇ…」
花丸「そこをなんとかお願いします!」ペコッ
花丸(今じゃないとダメ…)
花丸(善子ちゃんがテストを受ける今じゃないと…)
おっさん「おいおい、こんな可愛い子から悲しそうに頭下げられちゃおじさんも断れないぞ」
おっさん「…困ったなぁ」
花丸「お願いします!」
花丸(善子ちゃんのために…!)
おっさん「はぁ。しかたねぇなぁ」
おっさん「ムリそうだったら途中で引き返すからな」
花丸「ありがとうございます!!」
これを息止めて読んでみ? 内容覚えてられるか?
人が読めるのは息を止められる時間と同じだ
まあこうして『スレタイで読者を掴む』にとらわれすぎるとエログロ系に走っちゃうんだよな
ID:I2iebcj+Oは何でそんなにカリカリしてるの?
もしかして生理中?
>>340
おは単発
>>342
よう、俺が単発さんだぜ?
>>344
お前も作者なら一つくらいアドバイスしてやったらどうだ?
あっ、できないか
まあ久しぶりにレスバトルできるからね、しょうがないね
>>311
作品にそのままコメントするにはキツい評価なので、亀だがこちらに。
・正直、冒頭部分がひど過ぎる。つまらなく書かれたSSもそのシュールさによって面白くなる事があるが、そんな事はまったく無かった。よく分からない部分をずっとスクロールしてたら、いつのまにか話が進んでた。会話で笑わせよう、萌えさせようという意図が見えつつも、どこで笑ってどこで萌えればいいのか分からない。頑張って読み直したが、正直苦痛だった。
・会話が花→善→花→善と続くならともかく、不規則なパターンが多すぎる。
・独白も「なんでわざわざここで分けたの?」ってところが多すぎる。テンポが非常に悪い。
・ちょいちょいひっかかる表現がある
例:善子(とぼけた言動やのろまなところでさえも好き) →「のろま」を「不器用」に変えたりなどがいいのでは?
例2:善子「ただせいぜい私の部屋にいてね?」→ツンデレ台詞なのかも知れないが違和感ありすぎ
総評としては、
ストーリー自体は可もなく不可もなくといったところだが、前半で萎える&後半普通過ぎてコメントしづらい。
会話をぶつ切りにせずまとめることと、特に前半意味のない会話を削ってもう少し笑いどころを作るだけで、かなり改善されると思う。
長文すまん
頑張れ
おれのばあいなんの根拠もなく自分のやり方が気に入って読者おいてけぼりにしやすいからこういう評価の場のあるなしはけっこう死活問題かも
だから親切に評価してくれてありがたい
>>360
自分のやり方に固執しちゃうってのはたまにあるな
自分の場合は「現実にこんなしゃべり方する奴いない」と思う口調のキャラは出さないとか(オリSSで)
あとは「www」を使うSSを勝手に見下したりしてたけど
その辺の拘り捨ててありえない口調のキャラを出したり「www」を使ってみたら案外楽しくて
なんであんな拘り持ってたんだろう…ってなったことがある
昔はSS批評スレがあったんだよな
一度、長編SSを完結させてから乗せて見たら、すぐ読む気無くしただの言われて
「じっくり読んで内容を理解した上での意見が欲しかったのにくその役にも立たない連中だな」と幻滅した思い出がある
>>383
うーん……
くその役にも立たない、というより、長編の場合そういう反応になりやすいのは、ほぼ想定内じゃね?
お前の言うようにじっくり読もうとすればその場ですぐ感想書くわけにいかないだろうし、変な奴がよく読みもせず書き込んで来る方が増えるのはしゃーない
作者「毎日ここチェックしてるので、批評遅くなっても構いません」
読者「よっしゃ解った今日は無理だが2、3日内に感想書くわ」
みたいな理想的な流れがあればともかく、正直、日を空けてから書き込むのってハードル高いしな
あと、ぶっちゃけ短編なら少しくらいつまらなくても頑張って読み通して批評する気になれるが、つまらない長編は読み通すの苦痛過ぎる
ましてわざわざ苦痛をこらえて読破して批評書いても、依頼した当人が確実に読んでくれるかもわからんわけだしな
実際お前の作品が(特に冒頭)つまらなくて、すぐ読む気なくした、が割とまっとうな評価だった場合も充分あり得るので、そこはわきまえた方がいいかもよ
よっしゃ人柱
ずいぶん昔のだし、存分にお前らの普段抑圧された残虐性をむき出しにしてくれていいぞ
実のある意見くれたらなお嬉しい
初雪~50・Y~ - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/kako/1424963177/)
>>395
落ちてますよ
>>395
短かったけど構成がうまかった
6レス目以降は描写が地味に上手いとおもった。情景がちゃんと目に浮かぶレベル
ただ5レス目までがちょっと冗長&地味。ラストもちょっとあっさりしすぎててあと一歩食いたりない感じ
個人的には割と好き
>>400
まさかの好意的な評価だったww
感想感謝です
今見返すと3点リーダーのひとつ付けとか恥ずかしいとこ一杯あるな
>>397
完結済みスレじゃないと流石に出せんかった
個人的には内容よりも終わった後のコメントやりとりが黒歴史ww
若かったなー……
>>402
落ちてんじゃねえか臆病者
>>404
落ちてないやつはR18の方だけだからこっちに載せれないのよ……すまんな
内容については存分に叩いてくれていいのよ?
>>395
単なる雪と思いきや皆が待ち望んだ待望の雪でしたってことでいいんだよな?
それ自体はいいんだけど全体的に水増し感があるな
>>406
水増し感って意味がいまいち解らない
もっとコンパクトに文量削れるって意味?
それとも描写が薄味過ぎるから、もっと細かく描写すべきって意味?
どうやってみればいいの?
>>408
- 初雪~50・Y~
で検索
>>407
前者
書きたいものを書いているんだなと思った技術を見せたがってる感じがよく伝わってくる
多数の人物の心理描写の書き分け綺麗で違和感のない情景描写
自分の中でだけ整合性をつけた終末設定ロマンチックに締めるための雪にしか掛かっていない童謡昇華を狙ったんだとすれば滑ってると思う
ただこういうのが好きっていう人も居るだろうし個人的には好きじゃないってだけで否定するつもりもないから好きにすればいいんじゃないかなと思いました。
>>410
ご意見感謝
うーん
ここから削ると逆にスカスカにならん?
無駄な描写や削りかたを具体例として挙げてもらえたらさらにありがたいかも
>>411
そういや確かにラストは締め方に迷ったあげく、童謡で「それっぽい雰囲気」に逃げた記憶があるわww
雪景色の画像かなんかあればもうちょいごまかせたかもねww
心理描写や情景描写はそれなりに評価してもらえたみたいで嬉しい
感謝感謝
>>311
とにかく読みづらい。他でも指摘されてたが、台本形式にもかかわらず誰がどうしゃべってるか把握するのに苦労する。前半意味のない会話がだらだら続く感じで、こりゃ確かに読む気なくすと思った。ていうか途中で読むのやめた。
正直俺より文才ないわ。強く生きろ。
>>395
ラストが薄味なのは同感
けどうまくごまかしてたのも確か
内容や情景がすんなり頭に入ってくる点と、この短さでうまくオチをつけてるのは感心した
正直俺より文才ある。悔しい。死ね。
オチを読まれて
A
オチを読まれて先に書き込まれちゃうってのはよく見る光景だが
A 男「両親を殺された!」女「えー!?」
B 男「犯人はまだ分からないんだ」女「そうなの」
C 女「じゃあ私が寂しくないようにしてあげる」男「マジですか!」
D 女「あんたも殺してあげる!」男「ギャーッ!」
例えばこういうSSを書いてたとしてABぐらいの段階で「これ犯人女じゃね?」って書かれたら素直に負けです!と言わざるを得ないが
Cに入った段階で書かれてオチ当てちまったわーバレバレだわーされても素直に負けを認める気になれない…
女「私……初めてなの……」
↓
女「ンギモヂイィィィィィィ!!」
これ薬物やってるとしか思えない
処女を処女として描写してるヤツは文章力に関係なく好感が持てる
Rでボクっ娘と言えば何かのイベント事に現れるあの子しか知らんな
次はきっと七夕にスレ立てするだろう(名推理)
リアリティを重視したら、お前らの書くキャラクターに女が惚れるわけないじゃん
作者の性格の悪さって絶対どっかから滲み出てくるもんだし
以前書いたssの続編を書いたら、思ったよりも好評だった。
でも、まとめのコメントは「面白かった!」「続き待ってました面白かった!」「相変わらず面白い!」というようなもので、どこがどう面白かったのか、までは書いていなかった。
本当に面白かったのか?と思ってしまった。
高評価のコメントを貰えるだけで十分なのかもしれないが、自分のssは、特に何かが心に響くこともなく、漠然と「悪くなかった」だけの薄っぺらいものなのかな…と、悩んでいる。
やっぱり「面白かった!」だけのコメントしかこないってことは、それまでのssってことなのだろうか…。
たかがssで悩むなよって話かもしれないけれど
みんなレスありがとう
確かに「美味しかった」以上の感想を言わないように「面白かった」以上の感想っていうのはなかなか無いかもしれないな。
自分が思っていたのは批評家みたいなコメントではなくて、「このキャラがいい」とか「このセリフがいい」とかいうちょっとしたものです。
でも、まとめてもらって、更に前回のやつも読んでくれた人がまた読んでくれて、高評価をくれるっていうだけありがたいのかもしれない。
「前回よりつまらなかったのかな…」と気にしすぎていた部分がある。
大体レスがつく長編って結構なペースで投下してんだよね
書き貯めているんだろうけど小出しにしてんのはやっぱ見てもらう人を増やすためのテクなのか
>>669
それもあるだろうけど、例えば一気に60レス投下されても読むの大変じゃん?
だから小出しにしてるんだと思う
俺の個人的な考えをそんな事は無いと否定される理由がさっぱり分からない
普通だったらそういうヤツも居るかもなって話にならねーか?
>>673
じゃあ大変って何が大変なの?
一気読みを強要しているわけじゃないし自分のペースで読めるからいいでしょって話だけど
>>675
あのさぁ
作者「一気に60レス投下したら読むの大変かもな……」
作者「よしっ、とりあえず今日は10レスだけ投下するか」
って話をしてるんだけど?何でお前は読者側の立場で物申してるの?
じゃあ新しい話題でも提供するか
昨今のライトノベルやファンタジーにおいては特に顕著な傾向だけれど、
戦う奴らって善悪問わず、一番求めているものは『自分の居場所』なんじゃないかと思う
自分が安心して生きていける場所を求めて、侵略やら魔王討伐やら何やらをやっているんじゃなかろうか
自分の居場所を既に見つけている奴らはそもそも戦う必要がない
排除された者や淘汰された者が、力ずくで無理やり自分の居場所を作り出そうとする行為が戦争に発展するのではないだろうか
当り前な話だけど、物語とは多くの人々の「生きたい」と願う本能から生まれるのだと思う
「死にたい」でも作れないことはないだろうけど、おそらく主体的な意志を持つ主人公は作れないだろう
呪いで[ピーーー]ないから死ぬために頑張って呪いを解くぞみたいな
>>786
そういうのもアリだとは思うけど、「死ぬために頑張る」じゃなくて「本物の命で生きるために頑張る」の方が綺麗に書けるのではないだろうか?
結局、現実の読者の我々は「死にたいけど死ねない」よりも「生きたいけど生きられない」と思う方が圧倒的に多いわけで
>>784
似たような話題過去スレで見た定期
現実的に考えると
戦う奴よりも、戦う必要のない奴の方が強い
結局、能力者を一番殺しているのは能力者だし、マフィアは結局マフィア同士の抗争で大部分が淘汰される
能力者は非能力者を奴隷にすることで生きていくこともできなくはないだろうけど、
それをやると忍殺やローガンや北斗の拳のような、殺伐としていて絶望に満ちた世界になるだろう
異能の力というものは結局、不自然な、条理に反した物で
登場人物がどんな異能の力を持っていたとしても、今以上に平和な世界を作る方法なんて思いつかない
スポーツものだとどうなんだろうか
自分の居場所(ポジション)の為に主人公が活躍?
>>790
『勝って自分の勝ちを証明するため』とかじゃないかな
結局、スポーツものも『天才』だとか『最強』だとか『優勝』だとかの居場所の奪い合いにしか見えないのは、
俺が部活動にいい思い出がないからだろうか
>>788
ソース出せや
何スレ目の何レス目の話題だよ、言ってみろオラ
>>789
そもそも平和とは何ぞや、ってのがだな
極論だが人間が滅亡した世界は実に平和で牧歌的な世界になるだろう
>>791
部活なのかプロなのかそれとも趣味か心身の健康のためか、とか前提次第で変わる気がする
飯モノみたいな、くたびれたおっさんがストレス発散にちょろっといろんな競技に手を出してみる、
みたいなのだってできるだろうしね
条理に反した誰かが居場所を求めるために戦争は起こり、戦争の中にドラマがあればそれは物語になる
色々応能できそうな考えだと思う
例えばクローンで生まれた主人公が『戸籍』と『家族』を得るためにオリジナルを殺しに来たり、
魔王の生まれ変わりが魔界の復興を掛けて水面下でクーデターを企ててたり・・・とか
じゃあ主人公が強すぎて敵がいなくて腐るけど進学先で仲間と出会い戻るパターンで
>>793
確かにスポーツに対する考え方は人それぞれだけど、
現在の日本だと『勝ちに行く』姿勢の作風が圧倒的に多いのが現状ではないだろうか
だからこそ逆に、勝敗とは別の視点からスポーツの中に自分の居場所を求める作品っていうのは新鮮かもね
かなり書くのが難しい題材になりそうだけど
>>795
それ、物語にならない
勝敗の概念が存在しない題材で書いた方がいいと思う
えっ、物語にならないのか?
>>798
パッと思いつくのだと黒子のバスケかな(違ってたら申しわけない)
黒子のバスケでも、あれはキセキの世代がバラバラの高校に進学して、戦いで決着を付ける約束をしていたから物語になったんだと思う
キセキの世代が示し合わせて5人全員が同じ高校に進学していたら、おそらく物語にならなかった
クズの本懐みたいにセフレ関係とか恋人関係とかが交錯してる話は物語として一番ストレートだってことだろうか
>>801
よくわからんけど戦いがあって、登場人物がその戦いで自分の居場所を見出そうとしているのなら多分そうなんじゃないかな
読者が共感したり感動したりするのかどうかは別だけど
共感性を考えるならマズローの五段階欲求が根幹にあると思う
その居場所ってやつは社会的欲求になるだろうし
主人公最強漫画といえばお前ら大好き咲があるだろ
>>804
社会的欲求辺りが、一番共感性を呼びやすい丁度いい段階の目標なんじゃないかな
生理的欲求だと原始的過ぎるし、自己実現欲求だと読者がついて行けないでしょ
>>805
あれは物語じゃなくて美少女博覧会だと思う
文句しかつけてねーじゃん
つまんね
>>808
じゃあ君は咲の何に惹かれたんだ、言ってみたまえよ
最近はまだしも初期は普通に熱い展開だっただろ
一見普通の少女だけど最強チャンプの妹とかロリとの熱戦とか
つーか大して知識ないのに黒子の話といいなぜ語ってしまうのか
>>806
別に社会的欲求に限らず生理的欲求は食レポものがまさに取り上げて刺激してる感じだし安全欲求はバトロワものとかでじゃんじゃん取り上げられるし尊厳欲求は暴走気味の王とかの動機に取り上げられがちだし、自己実現はなろうものがまさにそれなんじゃないかなぁ
五段階欲求はそれぞれがいろんな物語に派生してくよ
>>810
ぐぬぬ
>>811
他はその通りだと思うけれど、自己実現欲求がなろうものというのは違うのではないだろうか
なろうは『誰かから必要とされたい』という思いから来る社会的欲求に位置する作品だと思う、そうじゃなければ序盤でトラックに轢かれない
自己実現欲求で物語を書こうとすると、確固たる理想を持つ主人公が、挫折したり学んだりしながら少しずつ成長していく物語になると思う
>>812
序盤じゃなくて冒頭だった
加えて言っておくと、自己実現目標を持つ主人公は、
その他の全ての欲求が満たされている状態にある幸福な人物であると思う
食う寝るに困らず、安全な国に住んでいて、信頼できる師や家族がいて、自分自身のことをそこそこ好きな人物
>>812
現実世界での立ち位置と異世界での立ち位置を混同してはいけない
現実世界では社会的欲求を満たすのが難しかった主人公が異世界でチートやハーレムを手に入れてその他の欲求を総なめし、自己実現を果たすのがなろうものでは?
真面目なSSの話してるのにあんまりノってこねーじゃねーか!
お前ら3日前辺りはあんなに熱心に議論してたのにどうしたんだよ!!
>>815
それもう物語じゃない
>>817
「やれやれ、俺は平凡に生きたいだけなのに……」みたいな性格がありふれてるのはそれを無理矢理物語に昇華していくためでは?
『真面目なSSの話』じゃなくて君が一方的に『俺はこう思うんだ!他?知らん!知らない作品?適当に言っときゃいいやろ』
ってやってるからだよ
というか1番早いのは君の理論でSSを1つ書けばいいじゃんって話なんだよ
それでそのSSが素晴らしい評価を得たなら他の奴らは荒らしにくるしダメな評価なら荒らしにくるぞ
>>818
平凡に生きる、の定義によるんじゃない?
もしかしたら吉良並みに達成困難なものなのかのも知れない
ただ、本当に漠然としたイメージだけで勝利してしまうんだったら、
その主人公は、人間じゃなくて作者に操られたゾンビ
>>819
袋小路じゃねーか
そしてゾンビが勝利してしまうのは、物語じゃなくてただの理不尽
>>820
そもそも勝負勝負ってこだわってるけどお前はいったい何と戦ってるんだ
ちゃんと勝負を組み立てて勝利へのプロセスを堅実に描くことだけを物語とするならお前が認めた生理的欲求から派生する食レポものの話とか物語じゃないってことになるぞ
>>831
やっぱりそれ位の知識とスキルが必要になるのか
自分にはそこまでの頭は無いから内容の練り直ししてみるか
ありがとう
>>828
最終的に勝つべき相手は『主人公自身』だと思っている
物語を物語足らしめているものは、結果や過程ではなく
始まりから終わりまでに至るまでの間に、
登場人物たちが何を思って生きていたのか、そしてそれを読んだ読者たちがどう感じるのかなんだと思う
>>832
安価スレで一番必要なのは、『とりあえずエンディング』だと思う
とりあえずエンディングは途中で変更しても全然構わない
グダッたらこのエンディングに持っていくっていうプランさえあれば安心感が全然違う
結果ありきで、登場人物がタイムラインに沿って動くだけのものは、物語とは認めたくない
食レポ漫画だって、何を食っても「うまいうまい」って言ってニコニコしているだけのものも物語ではないと思う
何かを食べた時に、感動したり喜んだり、昔のことを思い出したりその店の事情に自分自身を重ね合わせたり
そういう心の動きがあって初めて物語になるのだと思う
>>834
物語を求めてる人は残念ながらさして多くないよ今時
娯楽の種類と数が増えた上にネットでは簡単に触れる以上、
求められてるのは手軽さとキャッチーさと爽快感(あと中毒性)
まあそれに引きずられてスタンスを変える必要は皆無だけど、
だからこそ読者はもちろん他作者にまでそのスタンスを押し付けるのは良くない
>>835
そういうもんなのかな
ただ物語を求めている人が絶滅するってことは、まずないと思う
例えどんなに物語性のない作品が流行ったとしても、誰かはその中でも物語を求めているはずだ
音楽でも映像作品でも絵でも、どんなジャンルでも見る側は絶対に物語を求めているはず
押しつけがましかったのは悪かったと思うけど、
レスがつかなくてうんざりしている作者さんは参考にして欲しい
>>833
なるほどね。物語に勝負は必要ないと思うけど登場人物の成長なり変化なり進化なりは必要だよな、それはわかるわ
とりあえず君は勝利と成長を履き違えてるか混同してると思うよ
言いたいことはなんとかわかったけど言語化能力が追いついてないから言ってることがとっちらかってる
お互い頑張ろうな
物語をじっくり見たい層よりもジャンクな短編を読みたくて来てる奴の方がSSには多い
程度の話を1か0のスケールにすり替えて参考にしてほしいとか何様
>>837
うむ、俺もまだまだ修行が足りんな
そちらも頑張ってくれ
>>838-839
俺はSS作者だけどここでは書いてないよ
どこなのかは言わないけど、別の場所に上げてる
「このスレにいるけど速報系列では書いてない」っていう、俺みたいな作者は結構いると思うよ
>>870
のケータイの話スルーされて悲しいけどお前らSSの中で初めてのケータイとか持ってるケータイの話出てきたらガラケーとスマホの割合どんくらいにする?
時代的にいつの設定ならどっちがどれくらいあるのが自然なのかわかんないんだが
>>923
俺はもし書くんだったら、5:5の割合にするかな
学生とかはスマホ持ってて、技術者とかSNSが苦手な奴とかは未だにガラケー使ってる、みたいな
安価スレで人来ないから打ち切り宣言したんだが、無反応で悲しくなった
ほんとに人いなかったんだなって……
>>930
エタらせたスレへの反応なんてそんなもんだ
ましてや安価スレなんて「死んでも完結させてやるぞオラァ!!!!」ってぐらいじゃないと誰もついてこないぞ
とりあえずお疲れ様
てか「安価スレは難易度が高い」っていうのはよく聞くけど、
自分のペースで書き溜めができないから何気に時間も結構かかるよね
サクッとしたのを目指してても2週間以上かかったりする
男「ブスな女の子のパンチラが大好き」
友「お前の性癖変わってるなー」
↑こんなSSを書いてた時、「このままだと“性癖は単なるクセのことだぞ”って突っ込んでくる奴が出るかも」と気づいたとする
こういう時みんなはどうしてる?
①突っ込まれてもいいや、とこのままにする
デメリット:当たり前だが、突っ込まれる可能性がある
②自分はちゃんと分かってて誤用してることをアピール
男「ブスな女の子のパンチラが大好き」
友「お前の性癖変わってるなー」
友2「性癖って本来エロの意味はないけどな」
デメリット:テンポが悪くなる
③別の言葉に置き換える
男「ブスな女の子のパンチラが大好き」
友「お前の好みって変わってるなー」
デメリット:安全策だけど「性癖」に比べると台詞のインパクトが落ちてるような気がする
5.あえて突っ込ませた上で
友3「……とか言う奴が湧いてるぞ」
友4「MOBにもなれない外野の戯れ言はほっとけ」
と叩き落とす
本当に勢いよく(投下スピードという意味ではなく)投下していれば意外とvip民は親切だけどな
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