支倉凍砂「「サイコロを1度しか降れない場合1の目が出る確率は1/2」 (150)

■理系代表作家、支倉凍砂先生(狼と香辛料作者)の確率論 (通称:サイコロポエム、サイポエ)

サイコロを一度しか降れなければ
一の目が出る確率は
その目がでるか出ないかの二分の一である
たくさんの回数を降れてこそ
さいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである

だとするならば
どうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
人はある瞬間を一度しか生きられない
ある場面である判断を下せるのは人生においてただ一度である
人生は様々なサイコロをただ一度だけ降る行為を繰り返すことの積み重ねである
だとするならば
そこに可能性を見ることなど馬鹿げた事なのだ
無限の可能性などない
この世に迷う事などない
あなたはただ
出来る事を力の限りにすれば良いのである

Q.目が出るか出ないかの二つだとしたら2分の1。これは詭弁である。これはものの見方の問題であって、「確率・統計」という学問の視点ではない。

A.サイコロを振るという行為にたいし純粋物理学的に厳密に言えば,『全く同じようにサイコロを2度振る事は出来ない』というのは明白な事。
物質と言うモノが常に周りの物からの影響を受けている事から,物質の配置状況が変わればある物質の受ける影響も変わるわけで,
純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロと言う物は2度ふれません(人の記憶も物質の配置によることをお忘れなく)。
逆に純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば,物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。
よって,『その』サイコロは現実に1度しか振れない訳で,1度しかできない事の統計を作る事は不可能なので,サイコロと言う物の一の
目が出る確率は出るかでないかの二分の一なのです。

なにいってるかわからない

ようするにバカってこと?

またラノベ作家がバカにされるな

こういうのを屁理屈という

■読者から「物理学専攻らしいですが、卒研テーマは?」と質問され、慌てて誤魔化す支倉凍砂先生

・読者コメント
新刊毎回楽しみに読ませて頂いています
今までケモナー属性は皆無だったのですがホロたんは唯一無二です

ところで話全然違うんですが、
大学では物理学を専攻されてたと知り驚きました
てっきり経済を勉強された方だとばかり思ってました
何やらツイッタ読んでもかなりの読書家でおられるようですね
そこで質問なのですが、今興味のある学問分野や今後研究してみたいテーマなどありましたら是非教えて下さい
物理学でもその他の分野でも構いません
あ、できたら卒研テーマなんかも聞いてみたいです
突然ですがせっかくなのでコメントしてみました
お体にお気をつけて執筆頑張ってくらさい
それではまた
marco 2010-05-27 03:52:45

・支倉先生の回答
獣耳としっぽは素晴らしいですよね。その魅力に気づかれのなら、人生安泰です。
最近は「カネ」についてが主軸かなあ。ジンメルの『貨幣の哲学』をはじめとして、後は行動経済学とかですね。
学生時代は、「運命」でした。偶然とか、必然性とかも含む。
ティリッヒの『組織神学』が意外なことに一番勉強になりました。
お返事、こんな感じでもよかったですか?

sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
狼と香辛料は経済<サイコロと言う物の一の目が出る確率は出るかでないかの二分の一

アインシュタインは理論を現実に応用したけど
それでこの理論は何の役に立つの?

■支倉凍砂先生、大学の同級生にブチギレ

十月二日の独り言

○物理科の生徒の大半がむかつくんですよ。
なんの哲学も目標も持たず物理科に来ている奴は今すぐ死ね。

つーか的外れな事を偉そうにぐだぐだ言ってんなくそが。うぜーんだよ。
てめーは自分が馬鹿ですと宣伝して回ってる事にすら気がつかね-馬鹿なんだよ。

現実的妥協点を無視した完璧理論をほんの些細な事に持ち出して他人を見下しているつもりですか? 
貴方馬鹿ですか? つーか馬鹿なんだよ。

完璧理論と正論はあくまでも文字として誰に向けての物でもなく存在するからこそ完璧であり正論なのであって、
それが他人の行動を面と向かって非難する物でありかつそれが現実的妥協点をとうに越した馬鹿極まりない物である場合
10割がた相手を不快にさせるだけですよ? 

そんな事もわからないんですか? まあわからないからクソなんでしょうけど。

>>9
論破されたんやろなあ

これさっきも立ってたけど流行ってるの?

わっちがこんなたわけに作り出されたと思うと気が重くなりんす……

何言ってるかわからん
やっぱり物書きは頭が良いんだなあ

■支倉凍砂先生の学生生活

  ::::::::::::::::::::::: : : : ::                ヽ   
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  ___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩  
      / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄  
  __/_____/||         ||\_____\_  
  _|||_____||/||        ||\||_____|||_  


                | 一月二十三日の独り言
                | 予備校で授業始まるまで時間があったので,目を閉じて聴覚に集中。
                | 教室内の他人の話しに耳を傾けてみる。
                | 集中すれば3グループくらいの会話は耳に入ります。
 ___           | 結論。
/ || ̄ ̄||         / やっぱり面白くない。つまんない。

|.....||__|| (ν` )   < 揃って笑い声を立てているが,何故わらえるのだろうか。
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | 不思議でならない。
|    | ( ./     /  | やはり人種が違う、と痛感せざるを得ない。

誰?

>>15
ラノベ作家  代表作:狼と香辛料

立教大学理学部物理学科卒業[要出典]

なんというか正しいかどうかはおいといて
数学によくある屁理屈論法だなあ

沢山出してから求めるのは統計であって確率ではない

中卒らしい論理でつね^ ^

人生なんて上手く行くか行かないかの問題なんだから
上手く行かないパターンの数を数えたって何の意味も無いだろ
1/2で良いんだよ

中卒の鑑

学歴詐称らしいじゃん

>だとするならばどうして人はこれほどまでにたくさんの可能性を未来に見るのであろうか
1/6だからじゃね?

>>逆に純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば,物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。

納得してしまった

理系が馬鹿にする典型的な文系脳

何度目に降るとか関係なく、『その』サイコロ(笑)を振る時点での環境が、
サイコロの目が1
という結果に繋がるという配置になってる確率が1/6だから。

まーたν速のアホどもが支倉突いてるのか
vipにスレ立てすんな禿

高校中退で大学で留年して中退らしいね

こんなのでも儲けてるというのに

ダイスにイカサマ仕込んである可能性もあるから間違っているとも言い切れない
実際に振って統計とらないと1/6と言えないし完全にバランスとった賽なんてワノブサウザンドだろうし
まあ詭弁だと思うが

なんだこの頭悪そうな文章は……
杉井の件で頭悪そうな謝罪文見た時、てっきり煽りでわざと頭悪そうにしてるのかと思ったら
どうもこれはガチっぽいな……

>>27
中卒の書いたラノベをありがたがって読んでるアホ信者の方ですかwwwwwwwwww

>>32
学歴至上主義先輩チィーッスwwwwww

【悲報】狼と香辛料の支倉凍砂先生、とうとう信者からも見放される

673 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 09:19:14.29 ID:F1r/4OJ+
久しぶりにスレ覗いたら、凄い事になっていたから過去スレ全部読んでしまったわ。

狼と香辛料は好きすぎて、同じ本3冊、帯が変わるたびに重版分も買って
コレクション用に洋書版まで手を出していた。
アニメも1期、2期のDVD・BD2種を両方とも買ってたくらいの信者だったよ。
支倉がホロで、ロレンスが翻弄される読者ってレスを読んでちょっと納得してしまったよ。
本当に性格悪いんだな。

近々休みの日に杉井も含めて電撃系のラノベ300冊くらい売って処分して来るよ。
裏切られた感じがやばい。仕事前なのに見るんじゃなかった。
ハセクロの黒歴史を発掘してくれてありがとう。

686 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 09:39:14.21 ID:F1r/4OJ+
>>676
2chあんま見ない人だから
この騒動から、杉井を辿って今更だけど電撃の編集者?の荒らし騒動知って
なんだか電撃系が気持ち悪くなってしまったんだ。
もういい年だし、ラノベは卒業って事にするよ。
ハセクロは早くちゃんとした謝罪文かいてくれよ。

899 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/19(木) 12:33:57.86 ID:F1r/4OJ+
>>727
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4509512.jpg
荒いけど、今すぐ取り出せるのだけ出してみた。
見れなかったらごめん

俺が論破してやるよ


俺「じゃあ2が出る確率は?」
志倉「1/2です」
俺「3は?」
志倉「1/2です」
俺「456も1/2なの?」
志倉「そうです」
俺「六つもパターンがあるのに全部1/2なの?」
志倉「はい」
俺「おかしいよそれ」
志倉「おかしくないですよ」
俺「……」
志倉「……」
志倉「おかしくないですよ」
俺「いや絶対おかしいって」
志倉「……」
俺「……」

サイコロの確率が1/6じゃなくて1/2だってのは俺も思う

>>35
千代丸は関係ないだろ

統計学への冒涜
今すぐ死刑にしろ

>>35
せっかくなんで赤くしたいです

じゃあその時に2が出る確率と3が出る確率と4が出る確率と5が出る確率と6が出る確率を答えなさい


これで破綻するクソ理論をどや顔で言うとか

>>35
ワロタw

自分は賢いアピールする奴って回りくどい長文書くよな

確率の定義自体ねじ曲げてるから、「お前が思うならそうなんだろう。お前のry」でFA

>>35
ほんの二分で先を越されたチクショウ

こいつあれだろ
電撃作家たちに焼肉ハブられて時雨沢と餅つきやってたやつだろ

この理論だと宝くじが当たる確率も1/2になるのか…
ちょっくらロト6買ってくる!

鎌池「うーん……うーん……」

支倉「どうしたの?」

鎌池「禁書のバトルなんだけど、拳銃にどう勝つべきか思いつかなくて」

支倉「ああ、そんなことなら簡単だよ、物理専攻の俺に任せて……ごにょごにょごにょ」

鎌池「おおお、ありがとう!」



上条「――熱膨張って知ってるか!」

つまり俺が支倉を6回殴っても怒られる確率は1/2なんだな!?

哲学を勘違いした人の屁理屈

まあ1回だけしか振れないなら、正確には
「確率を定義できない」
もしくは
「確率が意味を持たない」
だな

ただし統計的に1の目は6回に1回出るという知識がないという前提がいるが

あれだろ
出る、出ないで二分した場合二分の一になるんだろ




は?

sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
>>48
「たくさんの回数を降れてこそさいころのそれぞれの出る目は六分の一なのである」

多分6回も殴ったら1/6になるよ

同じ二分の一なら100面体に変えても同じだよな?
どうしても1を出さないといけない場面で変えてもいいよな?な?

>>47
アイデア浮かばないかまちとか元気ない修造くらい想像できない

ちょっと何言ってるか分からないです

学んだ学問によって答えが違うことってあるんだな

だから1~6の出る確率は全て等しいと何度言えば

三行でおk

支倉に言わせれば支倉がビルの屋上から飛び降りても助かるか助からないかの1/2なんだよ

2が一番出やすいとか言う馬鹿↓

二択ではあるが確率は半分ではない

1だけならただの言葉遊びってことで許せるけど
読者の突っ込みにおそらく真面目に答えてしまっているのが馬鹿

まあ出るか出ないかの二択だもんな

ということは弾を五発込めてロシアンルーレットしても死ぬか生きるかだから1/2だな

矢が止まってるとか言っちゃうレベルの知能ですわコレはwwwwww

出る結果と出ない結果があるってだけでそれぞれの確率は違う

作者も声優も原画家も
裏方の人間は表に出るべきではなかった

確率ってのは統計ありきの言葉だろ。

>>65
逆に頭よさそうじゃねーかwww

>>57
支倉「全て1/2で等しい(キリッ」

何言ってるかわからん
5/6で出ない
1/6で出る
これだけでしょ

そもそもこれ本当に支倉のサイトなんです?

このネタたまに使うけど本気で言ってる奴がいるとはwww

2択だからといって確率が2分の1になるとは限らない。


例えば裏面に重心があるコインを投げるとかなり高い確率で表の面が出る。

2択なのに2分の1にはならない。それと一緒

ちょっとまって
つまり俺に死ぬほど可愛い彼女ができる可能性も1/2じゃね?

じゃあ6面サイコロと74926976926596596947626974627696952面のサイコロのどっちかで1出さなきゃ殺されるとしても74926976926596596947626974627696952面の方で振れるんだな?

sssp://img.2ch.net/ico/nagato.gif
>>75
お前は一面サイコロなんだよなぁ……

ラノベの作者だし

>A.サイコロを振るという行為にたいし純粋物理学的に厳密に言えば,『全く同じようにサイコロを2度振る事は出来ない』というのは明白な事。

これが真なら、サイコロの出目は確定してるわけであって、
1/2ですらない。

>>72
支倉がデビュー前の浪人~大学時代に書いていたサイト
旧ハンドルネーム「砂雪」

「砂雪 支倉凍砂」 ←これでググってみ
もう本名まで特定されてるから

> 純粋に完璧に全く同じ状況でサイコロを振りつづける事が出きれば,物理法則に従いそのさいころは常に同じ目を出すはずです。
> よって,『その』サイコロは現実に1度しか振れない訳で,1度しかできない事の統計を作る事は不可能なので

じゃあ常にそのつど1/1じゃんね
この後の1/2ってどこから出てきた数字なんだ

>>80
一致度どんなもんなのよ

便所の落書きでボケるならともかく、名前出してまですることじゃないだろ
相当アホなんだろうな

>>82
100%同一人物

>>77
つまり、出来るor出来るか!!
俺頑張るよ!!
それからクソコテはしね

じゃあサイコロを1度しか降れない場合の1の目がでる確率は1/2って事?

なんか、「できるかどうかじゃなくて、やるかやらないかだよ」っていうのと同じ臭いがする

サイコロを振って1が出る確率は…

1/6だ
→これが確率である

1/2だ
→これは確率では無く結果を1とそれ以外に分けた時の
ある結果の全体に対する割合だ

言葉を上手く使えてないだけ。

マジレスするとその理屈は1/2ではなく2択というw

ロシアンルーレットで1発し弾が入っていない拳銃と5発入ってる拳銃好きな方を使って一回だけ自分の頭を打て
やらないなら殺すっていわれたとき、支倉凍砂先生は他人に一発の方を平気で譲れるんだろうな
俺の確率論じゃそれは不可能な相談だ

>>87
ワタミかよ

科学と文学の面白いミックスじゃないか
2通りしかないなら確かに1/2だ
それを疑うための唯一の方法は何回もサイコロを振ることだから、
そこを潰されると疑うことはできない
俺が2013年9月20日の朝に7時53分に目覚める確率も1/2だわ

>>75
「それほど可愛くない彼女」かもしれないし「死ぬほど可愛い彼氏」かもしれない
つまり条件が重なればそれだけ分母も増える
しかし支倉理論を応用することでお前に「キモピザの彼氏」ができる可能性も1/2なのだ

>>90
6発入ってても銃が不具合起こしたりするかもしんないから1/2なのだな

>>80
うぇっ、すげーな……
ていうかこれで卒業できるのか? と思ったら案の定中退か……

>>94
中身に銃弾が何発入ってるか知らせなければこの人にとっては1/2で助かるわけだ
この人に生死がかかった選択させてみたいもんだよ

>>96
いつでもできるじゃん
理屈でいえば支倉が今日自分の部屋で寝て明日生きて目覚める確率は1/2だよ

やっぱラノベは糞だわ

この作家、クレタ人のパラドックスとか好きそう

tanassin

>>92
つまりお前はサイコロを見てもその形状からどのような確率で面が出るか予想が出来ないわけか

工場長終わったな

現住所と実家バレしちゃったし
どうするんだろうね?
御愁傷様です

なんで実家バレすんだよ・・・

>>101
確率が目に見える人なんていないよ
寿命が見えるデスノートみたいな話だよそれ

狼と香辛料は最初の頃は面白かったけど、4巻以降買ってないし、3巻もまだどっかに積んだまま

>>103
サンクリの参加サークルの個人情報が数年前に流出したんだが、
その中に砂雪時代にサークル参加した支倉先生の本名実家住所電話番号が載っていた

あ、デスノートで見えるのって寿命じゃなかったっけ
よく読んでないからわからん

こういうので使うサイコロってどの面も等確率で出る理想的なサイコロ使うのが暗黙の了解ちゃうんかい

>>106
サンクス

サンクリの漏洩あったなー。
漏洩はその時だけの問題じゃなくてあとにひくから怖いわ。

>>34
id無しかよ
使えんな

俺もこの屁理屈は考えたことあるな
叩かれまくってるのを見て口に出さないでよかったとしみじみ

自分の期待する結果が得られるか否かは
「二つに一つ」ならわかるが、2分の1ではないだろ

言いたいことはわからんでもないが言い方がおかしいんだな
2分の1でないことは明白

「○が出る確率1/2」はあくまで事後認識的な数字でしかないからな
何も考えずにただ漫然と振るだけならやっぱり1/2とは言えないんだよ
だからカジノにはディーラーなんてもんが存在するわけで

投げたコインだって必ず表か裏になるわけじゃない
落ちてこないことだってあるだろ

名前:        支倉凍砂    /      砂雪        /  中込将之

生年月日:    1982年12月27日 /   1982年12月27日    / 1982年、月日は不明
出身地:        千葉県    /      千葉県       /   千葉県
大学:        立教大学     /      不明        /  立教大学
学科:       理学部物理学科 /   理学部物理学科    /   不明
お台場マラソン:  19分30秒   /      不明        / 19分27秒(30秒ぴったりの参加者はおらず)
龍馬脱藩マラソン: 50分くらい   /      不明        /  50分12秒
サンクリ流出情報: 不明       /   本名:中込将之    /   不明
同人イベント:   森薫も参加した  / SweetMaidGarden参加 /   不明
          メイドオンリーに参加  / 森薫もこれに参加      /
趣味:    獣耳少女、シューティング / 獣耳少女、シューティング   /   不明

小説:   電撃文庫のラノベ作家 / 同人活動、電撃に応募  /   不明
スポーツ: 元陸上部、マラソン参加 /  元陸上部(長距離)    / マラソン参加


本人は以前「履歴書程度の情報が漏れたところで何が困りますか?」と自身のブログで発言しているので
本名経歴住所実家の電話番号と漏れたけど多分問題にはしないでしょうね

サンデーの魔王の時も潤也の能力に対して
「1/10=1」は能力を名詞として解りやすくするものであって、
本質はどれだけ確率が片寄ってても十択以下の選択肢の択一なら正解を100%引き当てる能力だって言っても
こんな感じの理屈で「確率は1/10だ!」ってアホなこと言いまくってる奴がいたな

狼と香辛料の大ファン「作者に裏切られた感じがやばい。同じ本3冊買ってるのに…もう処分します;;」

事の顛末

・橋本紡が作家に2ちゃんや各地で工作されてるとTwitterで暴露、糾弾
・証拠不十分で橋本が叩かれる
・橋本が杉井光、支倉凍砂、成田良悟に謝罪
・杉井、「人に疑いをかけて謝って許せるもんじゃない、悪いと思うならみなの記憶から消せ、できないならお前が消えろ」と周囲の作家も巻き込んでネガキャン
・ヤマグチノボル、橋本が可哀想、そろそろ許してあげてやれと擁護
・橋本、どれだけ謝ってもネチネチネチネチとことあるごとに言われ続け鬱気味に
・ヤマグチノボル「体が辛い」に対して 杉井光「かまってちゃんウゼー。お前を好きな奴は誰もいない」
・ヤマグチノボル、癌で死去
・二年後、2ちゃん有料会員書き込み情報流出で実際に杉井が橋本紡叩き&基地外扱い工作してることがバレる
・杉井、ごめんねごめんね~wwww
・橋本は間違って無かった
・支倉「俺は関係ないからこの話は終わり」
・橋本、堪忍袋の尾が切れ「支倉くんは中傷メールを何度も送ってきました。証拠もあります。まだ無実を主張するなら裁判に訴えて、どうぞ」
・支倉完全沈黙
・黙ってないで何か言え。キレた2ch住民が支倉先生の黒歴史ブログを発掘←今ここ

馬鹿


これ以外ない

>>120
これは駄目だろ・・・
人としてあかんやつや
杉井光
支倉凍砂
弓弦イズルで三大人格糞ラノベ作家が組めるわ

絶対に許さん

支倉未起隆「サイコロを一度しか振れない場合の6の目が出る確率は1/1」

>>1
この作者が頭が良いか悪いかは別として、性格はそうとうクズだろうと思う
まぁ、頭も悪いだろうけど

まずQに対してのAになってない件についてまぁ1/2も大概アホだが

なんかの能力バトルものの作者?
強運スキルもちの解説でもしてるん?

>>127
狼と香辛料 作者

支倉は狼と香辛料だけで400万部売った上に
愛媛に別宅借りるほど株でも儲けてる気ままな一人暮らし勝ち組
先週発売したマグダラも今回の件の影響は全く見られず
いずれはアニメ化するレベルの売上

橋本は過去半月160万部売ったものの今は一般文芸の世界にシフト
しかし鳴かずとばず
なのに海外在住で家族をやしなわなきゃいけない

杉井との争いの発端は部数の話での喧嘩だし
ツイッターで「ラノベ作家はろくに女とも話せない独身ばかり」
「ラノベはパンツだせば何でも売れる」
などの発言みるに橋本金銭面で相当やばいんじゃないか?

支倉が金だせばワンチャンやで

狼香はパンツ出てるんだっけ?

ゲーテ杉井みたいなハンドルネームないのこの人

6面で7がでる確率も
もしかしてこの理論だと2分の1なのか!

>>131
支倉・サイコロ・凍砂

すげー嬉しそうに「今同僚の一人をみんなでいじめてるんです!バレたら社会的に死ぬけど楽しくてたまらん!」ってブログに書いてたよな

>>131
サイポエ支倉

性格歪んでる作者の方が作品は面白い

つまり明日の朝お前らの家にお前らに一目惚れした美少女が押し掛け女房としてやって来る確率も1/2

ごめんスレタイが何言ってるか分からない

出るか出ないかの二択であって他の出目無視してるよね

>>136
普通の人間が思いつかないはそうするからな

つまり宝くじを一回だけ一枚買った場合一等が当たる確率は1/2ってことでおk?

>>1
結果が2通りしかないってのと、確率はまた別の話だな

幽霊がいる確率は二分の一

詭弁ってなんでこう気持ち悪いんだろう

1がでる確率は偶数がでる確率の1/3ではないのか?
1がでる確率が1/2でその3倍の確率が1/2?
1がでる確率とそれ以外がでる確率が同じ?

ちょっとポルナレフ呼んで来る

この理論だけすべての事象が1/2だよな

確率ではないよな
出るか出ないかの2通りではあるけど
ラノベ作家らしい言葉の使い方の間違いだな

なんで数学の問題なのに定義崩すんだよバカかよ

これって出る・出ないの2択じゃなくて
出る・出ない・出ない・出ない・出ない・出ないの6宅だよね

物理と統計を一緒くたにすると、こういう文系的な誤謬が起こる。
現実の質量の話と観念の話を分けて考えないと、
「サイコロを一度だけ振る場合、一般的な意味での確率論は意味をなさない」
ぐらいの行間を読むのが精一杯の好意的な解釈で、
あとは無用で無意味な条件設定の議論をする事にしかならない。

そんなことしてる暇があるなら、俺の書いた本読め、ぐらい言えばいいのに。

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