正論だよ
俺らには何の迷惑もかかって無い
見てて不愉快＾＾
箸の持ち方が変だと言ったからって何かお前に迷惑掛けたかよ
一緒にいて恥ずかしい
社会人として必要最低限の行動ができてないと思われる
俺が注意して何か迷惑かかったか？
これとクチャラーとは永遠に分かり合えない気がする
>>6
同意
存在自体が恥ずかしくて迷惑
ご飯粒めっちゃ残すやつ
これ直す気無い奴とは飯食いに行かないようにしてる
>>8
うわぁ…こいつ… ってなる
いくらイケメンでも許されん行為ってあるんだな
箸の持ち方完璧だけどうんこの後手を洗わない人
箸の持ち方おかしいけどトイレの後は必ず手を洗う人
どっちが友達になれる？
>>9
直す気ないどころじゃないよな
意地でも直さないだろ
いっしょにいるところを他人に見られたくない
左利きは持ち方変な奴多い
>>11
どっちもない
両方できることが当たり前だろ
店員に態度がデカイ奴は自分の器の小ささをワザワザ露呈している
箸の持ち方が変→同僚、部下に育ちが悪いと舐められる
→指示が徹底されない、言うこと聞かないが始まる
→会社にとっても損害
どう見ても迷惑かけてます
落とすかと不安になる
>>9
同窓会にて
バカ「いや、俺の箸の持ち方で料理の味が変わるわけじゃないじゃん。飯ぐらい好きに食べさせろよ」
マジで殴りそうになったし、周りの奴らも引いてたわ
めっちゃ可愛いコだけど箸の持ち方ヘンテコリンなのってどう？職場の飲み会で発覚したんだが？職場の老害がツッコミいれてて本人不愉快そうだった
もういっそのこと先割れスプーン使えよって思う
素直に聞き入れてくれるならいいけど、その年まで直さなかったっていう証でもあるんだよな…
箸の持ち方なんか個性でもなんでもねーから
幼稚園児でも習う躾だから
>>21
あー親が糞バカなんだなー
って思う そいつが海外暮らしのほうが長くて箸あんまり使ったことがないなら
へー って思う
>>21
何がどうなのか知らんが直す気無いなら無理
>>20
えんぴつ持ちならまだなんとかなる場合がある矯正もしやすい
問題は手で握るみたいに持つ奴だ稀に居るけどあれだけは本当に無理
何が悪いのかが明確に示されないから、改める気にならない
>>25
最近じゃむしろ海外のハイソな方々は箸使えて当たり前なのになあ
>>28
これだけ否定的な目で見られるというその一点だけでも十分だろ
小さい頃親から教えてもらえなかったからなおそうとおもって矯正箸二ヶ月使ってるけど悪化したわ
ごめんな
>>2
そうなんだよなｗ
これ見てるほうが不快になるんだよな
>>31
直そうとしてるなら別にいいんですよ
頑張ってください
恥だから友達作ろうとしないで
>>30
むしろ差別に近いものを感じる
肌の色ほどとは言わんけど、先天的な能力の差異が大きいものだと思うから
人の事なんか気にしてんじゃねーよ
別に迷惑じゃないし、ご飯粒残したりクチャクチャやるやつの方がマナー違反だけど
恥と思う感覚があるなら直せ。俺は直した
>>35
親の教育やら躾やらができてないように見えるって話だから差別とは言わん
なんでもそうだけど直す気があれば3日で直るわ
こういうスレって友達すらいない奴の負け惜しみでしょ？
>>35
それは無い
指足らんとかなら話は別だがな
正しい箸の持ち方って誰が言い出したの？
箸を開発した人が説明書に使い方でも書いてたってこと？
得意気に指摘してるやつも馬鹿だけど指摘されてるのに直さないやつも馬鹿だ
橋の持ち方変えさせてまでそいつと一緒にいたいとか幸せ者だな
>>38
同等の躾しても、すぐにできる子なかなかできない子、いるだろ
そりゃできないよりできた方がいいけど、できないことを
そこまで嫌悪される意味がわからない
140 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 2013/06/18(火) 16:08:12.27 ID:F56oX8KQ0
無い方がいいマナーってあるよね
はじめから無ければ見てる方も指摘される方も不快な思いしないのにね
言い出したバカは下手すりゃ未来永劫他人に迷惑かけ続ける
並の犯罪者じゃ比較にならないレベルのゴミカスだわ
こんなのいちいち指摘する方が気持ち悪いよ
俺はクロススタイルだけどお前らは？
つか注意するやつうざくね？それだけでも十分直す理由になると思うんだけど
直さないことに意地になってるようにしか見えない
飲み会でガチで文句言ってるやつがいてひいたわ
ネタにするとか後日注意するとかできんのか
>>45
ここで話されてるのは殆ど社会人になって以降も箸がマトモに使えん奴の話だろ
出来不出来の個人差以前の問題で治そうとすらしてないから20年経っても使えないんだろ
>>42
誰なんだろうな？
ただ、効率的な持ち方、じゃないから誰か言い出した奴が居るんだと思ってる
要は自分流と正規の両方の持ち方ができるようになっとけばいい
人に文句いうより手のトレーニングだと思っていろんな持ち方できるようになっとくと楽しい
お前らこれぐらいでしか優位に立てないもんな
>>45
口の周りを汚しながら食う奴だって迷惑はかけてないけど不快だろ
クチャラーだって考えてみりゃ迷惑はかけてないだろ
それと同じなんだが？
いやクチャラーは迷惑だわ
見なくても耳に入るからイライラする
>>51
以前じゃなく、以後の問題
はじまりが仕方の無いことで、それ以後は別に不都合無い差異なのに、
なにをそこまで否定する必要があるの
まあ「あーこいつ……」ってちょっと思うだけでイライラはしないわな
迷惑かけられてないし それだけでムカついたり嫌いになったりはない
「出来て当たり前」ってより「ぼくが一生懸命気をつけてることをやらないなんてズルい！！許せない！！」って感覚じゃないの
箸の持ち方って親の教育がどんなであったかを推し量る指標の一つだからな
企業が人を雇うときに学歴を見るようなもん
迷惑はかからないけど評価は下がっても仕方がない
何が悪いんだ？迷惑かけてないだろ？とか言う奴はその傲慢かつ自己中心的な生き方を改めるべき
集団丸ごと「うわっ、こいつら恥ずかしい…」って目で見られるだろ
>>55
まあ不快だから迷惑なんだけどね
軽蔑されることの実損を実感出来ない人、あるいはそんなものの影響などない底辺職業なら直さなくてもよろしい
向上心ある志ある若者は直しなさいってだけ
マナーと規律を混同してる奴がいるのが困るな
箸の持ち方も残ったご飯粒も不快に思っても注意するほどではない
まず自分の箸の持ち方が本当に正しいのかがわからない
ここ数年で直したわ
差別に対する疑問を呈すより、自分が差別されないようにする方が楽なのは確か
それでも直す気にならないやつは無能だから馬鹿に笑われ続ければいい
マナーとは相手への敬意と思えばそんな下品なことはできない
まあ言ってもらえるうちが最後のチャンスだな
もうこいつは無理だなと思ったら一緒に食事をしたいとは思われないし
食事の席にも招かれない
彼女の箸の持ち方がなへん
遠回しに治せと言ってる治さない
もし、結婚したら子供が真似しないかちと不安
俺も20手前で直した組だけどさ、直したらなんやかんや言われなくなるよ
当たり前だけどそれだけでこっちも不快な思いしなくて済むんだから直そうぜ
遠回しにいうからダメなんだろ
ストレートに直せって言えよ
マナーって自分の主張を相手に押し付けることなの？
>>66
楽ではないよ
なれない箸の持ち方で食事するのは、ものすごい苦痛
>>56
だから最初に書いただろ
親の躾がされてないように見える
で、指摘してる奴は「お前治しとけよ、教育ちゃんと受けてないように見えるぞ」っていう話なの(煽ってる奴とかネタにしてる奴は別の話で)
長く関わるならまだしも、仕事で数時間だけ一緒に飯を食う事になった人間にはその箸使えないイメージが残るわけよ。
結局 周囲の目 が一切気にならないのなら治さなきゃいい。そんなに言われたくなきゃ矯正の一つくらい考えればいい。原因を断たずに他人の対応ばかり非難すんな。
やってる仕事の中味にもよるだろうけどな
営業職とかなると食い方汚いやつは
接待の席に連れていけんからなあ
>>73
箸が持てない人でしたか
手掴みで食べれば？
>>72
自己を貫くのはそれなりの代償が必要だって話だ
直せないなら軽蔑や村八分を受け止めろってのが世間だ
クチャクチャが不快ってのも人間特有の後天的な感情だろ
勝手に不快な理由を自分で作ってるだけでクチャクチャしてる本人の罪じゃない
経験則として10回食事すれば慣れるから楽だよ
直す気がなかったら苦痛だろうけどな
>>78
ゴキブリが目の前で運動会してる飯屋で飯食う気にならんだろ
後天的な感情の発生を理由に不快感を覚えるのを相手のせいにすんなよ
まぁ敢えて本人には言わない方がいいんだろうな
心の中でそいつとそいつの親を馬鹿にすればいいんじゃね？
>>73
じゃずっと笑われ続けてろよ
それもお前が選んだことだ
>>77
軽蔑や村八分はマナー違反より軽いものなの？マナー違反はしたら駄目だけど差別はしていいの？
>>78
周辺のみなさんの不愉快x人数分＞＞＞＞＞＞＞お前1人の我侭
そういうマイナスの部分って目につくし記憶に残りやすいからな
もし、その同僚が客と一緒に飯でも食いにいったとしたら、心の中で笑われるかもしれん
そしてその話は客の社内で伝わって、お前の会社＝箸の持ち方が出来ない奴がいたな…って印象になるかもしれん
持ち方はあってるんだけど動かし方が違うって最近気づいた
>>84
最低限の食事のマナーだアホか
ぐだぐだ屁理屈並べて小学生かよ
クチャラーはともかく箸の持ち方とか細かい食べ方はどうでもいいだろ
でもキムチ食う奴は死ね
村社会ジャップなんやから多数派についてた方が楽やで
>>87
正しい持ち方してたら動かし方もくそもなくね？
どう動かしてんの？
矯正してるけど治らん
どこがおかしいか聞いてもわからんと言われる
どうすりゃええんや
会社行くようになったら自然と持てるようになった
それ以前は一緒に食べる奴には事前に"箸の持ち方変だけど大丈夫？"ってことわってた
パンツははくもんだ かぶるもんじゃない
それと同じだな
間違いを指摘されて開き直る奴は
自分の陰口を吹聴してる奴を見つけると「言いたい事があるなら直接言え」という
これ豆な
>>80
別に俺はゴキブリを不快に感じるのをゴキブリのせいにしないからな
たかが箸の持ち方と思ってるだろうが、されど箸の持ち方だ
お前に何か失点があったとき「これだから箸も持てない土人は・・・」と周囲の蔑みが倍増するんだぜ
マナーを理解しない土人には損得勘定で教えるしかないというスレだな
東京で働いてるのにかたくなに関西弁を使い続ける関西人と同レベルだなこりゃ
鶴瓶ェ……
クチャラーは嫌でも不快な音が耳に入るから死ねって思うけど他人の箸の持ち方なんて気にしたことねえや
>>84
そう思うんだったら気にしないでいるのが一番
自分が間違ってない、より効率的な箸の持ち方だと思ってればそれでええやん
俺だって昔は自分の持ち方の方が効率が良かった
25歳の時にふと思い立って皆の持ってるやり方を1年くらいかけて習得してみた
どっちでもできるようになったら最強やん？
>>91
普通中指と人差し指で上の箸を動かすと思うんだけど
俺は親指を軸にして人差し指の先と第二関節辺りでシーソーみたいに動かしてた
持ち方はほとんど合ってるから誰からも指摘されなかったし自分で気づくまで分からなかったわ
今治そうとしてるんだけどお前らよくこんな器用な動かし方できるな
>>92
1本をえんぴつを持つようにもって…っていうやつは？
>>92
あきらめるな
>>84
妄想って言い方で収めるなよ。事実箸はまともに使えないし人に指摘されても自分は悪くない悪いのは自分に言う周囲だって責任転嫁して前向きな検討すらできてねぇじゃねぇか。
マナーってのは守る物ではあるが逸脱しても罰せられないんだよ。その「俺はやってるのにお前やってない」であればその場に相応しくないとハブられるのは当然としてな。
コース料理食いに行ってベチャベチャズルズルスープ飲んでるヤツ見たら周囲はクスクス笑うか呆れて口が開いてるもんだ。
その場にあるべき最低限のマナーってのがその場毎にあるんだよ。
所属する集団において最低限のマナーが箸だったから指摘されたんだろ。周囲にメリケンしか居なけりゃ何も言われんしな。
俺もこうやってやらない為の言い訳ばっかりしてたっけな
>>97
箸の持ち方だけで人を蔑むのは、そっちのほうが恥ずかしい
箸の持ち方がなってない奴、と思ってたら俺みたいにどっちでも行ける奴もいるからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって、恥ずかしい思考だぞ
小さい頃に、なぜこんなややこしい持ち方をシなきゃいけないんだと母親を恨んだものだが、振り返るとありがたいこったわ
箸をマトモに持てないやつは人間的にも難がある
ソースは俺の周り
こいつらは箸の持ち方おかしい奴に親でも殺されたのか
>>96
この場合ゴキブリのせいじゃなくゴキブリが発生してる店のせいだろどう考えても。
不快感を覚えることを後天的な事であって他に強要する事じゃないって言うなら社会性動物に向いてないよお前。
>>107
お前がそう思うのは勝手だが、直さないのはもっと恥ずかしいし
世間の大多数の考えはこっちだ
箸が使えなくても軽蔑されない、この人なら別にいいかって言われるのは
よっぽど優秀じゃないと無理
こういうのって年をとるごとに笑われるんだよな
今はまだ楽な方だと思うよ
>>103
鉛筆の持ち方から間違ってるわ
左利きってのもあるのか正しい持ち方すると文字ガタガタ
直した方がいいんじゃないの？って言ってるだけ
かたくなに直さないなら別にいいけど馬鹿にする人結構いるよ
直す事を馬鹿にする人はいないと思うけど
>>107
どっちでもって２つもないよ
パイオニアのいうことはちがうね
否定されたからムカツイて意地でも直さないって思考だろ？
いいと思うよお子様らしくて
どの道直さない奴なんか根っこのところで欠点があるんだから
ボロが出て出世街道なんか歩めない、体よく定年までに会社追い出されるだけ
できないなりに近い持ち方に落ち着いても、完璧じゃないと文句言われる
たまったもんじゃないんだけど
できる人がマナーとか言って押し付けてるだけじゃん
誰もがそんなに手先が器用なはずないじゃん
それが絶対のマナーとして君臨してること自体が、大きな間違いだと思う
前このパターンで釣りと言って逃げたやついたな
箸の持ち方がおかしい ×
箸の持ち方がおかしいことを何ら恥じていない ××
>>104
おう
このスレ読んでると頑張らなきゃって思う
長年続けてきたことを変えるのは大変だしな
簡単に治せるならとっくに治せてる
親の躾がなってないとか言ってるやつらが
2ちゃんで人の人間性を否定してるんだな
親の躾がなってないんじゃないの？
>>123
ところが結構簡単に直せる
意識して３日やってみ
お前らいいこと教えてやるよ
普通の常識ある一般人は2ch、ましてやVIPなんかに書き込まない
>>111
それは単に多数派には従えって言ってるだけじゃない？
大体幼少期に周り見て「みんな綺麗な持ち方してるな」と思って直すとしていくんだよ
直そうと思い立てば３ヶ月から半年で大体の奴は習得できるし、そもそも無意識に直る奴も多いし
いい年して箸の持ち方変な奴はよほど物覚えが悪くて不器用なのか、協調性がないのか、はたまたその両方かだな
>>126
その連中ですら持っている最低限の常識すらない連中ってゴミカスだな
ねぇねぇお前ら親の躾がなってるのになんでこんなゴミ溜にいるの？
ねぇなんで？
>>125
器用だな
三日で治るならどんなにいいか
>>119
改善しようという考えがある人間ならいいが「全員が全員できるわけじゃない」つって開き直ってる人間が問題視されてる訳で。
泳げないとか数学解けないとかそういうのと違って確実に日常的にやる事だから同席した人間に「ん？」と思われないように努力はしとくもん。
朝夕剃らないとアオヒゲが気持ち悪いおっさんは朝夕剃るようにして周囲に気持ち悪いって言われないようにしてるんだよ。
個人差を理由に周囲への不快感のバラマキを仕方がないと言い訳してたら周囲の目が常に座って見えるようになるぞ。
箸の持ち方ったって、下は親指の第一関節・中指と薬指の2点で完全固定、
上は鉛筆同様に親指の腹を支点にして、人差し指と中指の2点で固定で動かすだけだぞ
下は動かさなくていいんだ、これが大事
>>131
形の歪なふざけた箸使うといいよ
俺はそれで3日で直した
>>130
躾されてなくても大体の人間は覚えるようなもんなんだよ
結局直す気なんてさらさらないんだよ
どうぞ笑われてくださいで終わる話
>>131
この際右に変えてみるとか
ダイエットのために右利きの人が左で食べるってのがあるようだ
>>127
自分は気にしないんだから文句言うなっていうお前はどの派に属してるの？
とりあえず社会の枠で生きてる以上は礼儀作法はできるようになりましょうよ
>>135
あれっ？何とんちんかんなレスしてるの？
>>132
> 「全員が全員できるわけじゃない」つって開き直ってる
自論に都合の悪い事実を開き直りだと断じてるだけじゃん
>>102
お前、器用だなｗｗｗ
俺は人差し指と中指を上の箸の上に掛けて指の間にくぼみにガイドとして
沿わせるようにして、上のを動かしてた、薬指の上に上の箸を置いてた。
大丈夫だ任せろ
こういうのはスレに張り付いて更新しまくってるお前の負けだ
>>135
それ箸の持ち方が正しい奴に聞いたら半分以上は親に躾られたって言うと思うんだけど？
幼少期に自分から箸の正しい持ち方を意識するのなんてごく少数だろ嘘つなよカス
読んでないけど、はしの持ち方変なやつって
変な劣等感持っててやっかいだよね
直さなきゃ変なのはわかってるけど、直す努力ができなくて歪んでる
具体的に言うと、まずこいつはID:14yYZCUb0
発狂しててなんか気持ち悪いです！
学歴、マナー、行儀作法、血統
それぞれがバカや馬の骨をはじく指標の一つってだけ
世間は向上心ある有能な若者のためにあるんだから
つまらん理由で自己を貫く奴はそうそうに蹴落とされるってだけの話
箸の持ち方を直さない奴はアウトロー気取りのアホか、周りに文句言って自分は悪くないとか思ってるガキが殆ど
>>107
正しい持ち方もできるからって人前で変な持ち方してたら何の言い訳にもならないよ？
ここで言ってる人もいるけどはしの持ち方が変だからって不快感を覚えて
もうこの人とは食事に行きたくないなって食事に誘われなくなるかもしれないし
何かにつけて箸の持ち方で人格を非難したりその人の周囲をを批判する人だっているよ？
それに人前で変な持ち方をしてたら損をするのはそっちだしそれを許容した上で直さないならいいけど
貴方の弁解の仕方だと持てない人も自分の援護にもならないからね
そういうのに羞恥心を持たない奴は、いつか大ポカやらかしそうで怖いんだが？
基本の持ち方はできるようになっておけよ、とは思うんだが
それから外れてる奴を攻撃する連中を見てるのは何か怖いわ
昔、左利きが今より叩かれてた時代の人がこんな感じだったかね？
>>138
全然違うよ。俺が言ってるのはその不快感には正当性があるのかどうかって話
>>141
こうした方がいいって言葉に対して個人差だし個人の自由だしって言い張るのが開き直り以外の何なの
ほら、2ちゃんなんてどこかで少数派気取りたいやつらの集まりだから
箸の持ち方まで少数派でいたいやつは少ないようだけどね
>>102
ちょっとやってみたけどそっちのが難しくね？
つーか全然わからんｗ
>>149
いいよ、別にそんなことで不快感覚えられるような人と付き合うの疲れるし……
別に営業職でもないから、そういう付き合いは避けるよ
>>151
だろうな昔は左利きの奴は無理矢理矯正されたし
肘を横に張らないといけないような変な持ち方の奴とカウンターで並んじまった事があって普通に迷惑でした
>>152
そういう話か。
正当性なんてないよ。
人が嫌がる事はやめましょうレベルの話だから。
直そうとすれば直せる人も、もちろんいると思うけどね
どう頑張っても直せない不器用な人も、どっちみち劣等種だし、
差別を受けるのも仕方の無いことなんだろうね
>>151
昔どころか左利きも、左バシは業界や企業によっては全力で別の理由つけてお断りされる世界だぞ
社会はお前が思ってるほど甘くない
勘違いしてるならお前がその程度で済む世界で生きてるってだけの話
>>144
親にいくらしつけられてもできないもんはできんよ
自分が興味持ったから俺は持ち方練習したし
しつけというか、調教でしょ、持ち方なんて
>>153
個人差が事実なら、お前どうするんだよ
彼女が軽いくちゃらーで二回ほど注意したけどすぐ戻ってしまった
どうやったら矯正できるよ
>>162
自分で直そうと思い立ったのそれ幼少期の話じゃねーだろ
>>162
それはあるな
おれも高校の時なんとなく綺麗な橋の持ち方、鉛筆の持ち方に興味持って自分で直したし
それから注意された事ないし多分正しいと思う
>>144
仮定の話だよ、もし親がうるさくいわなくても物心ついてきたら自分から気にして直す
４、５ヶ月くらい持ち方意識してればどんな阿呆なガキでも正しい持ち方になる
俺みたいにいつのまにか直ってることもあるし
>>164
別れれば？女なんて星の数ほどいるじゃん
>>161
すまん、俺、今、右手が動かないんだわ
だから左手に利き手をコンバートしたし持ち方もそこから一から練習しなおした
右は複数の持ち方ができたけど左はいわゆる正しい持ち方しかできない
左箸を全力でお断りする世界があるなら、俺もその世界は全力でお断りする
その方が双方のためだろ？
幸い、今の会社は全力でお断りされないとこだからそういう世界と衝突しないように生きてくよ
食事中に相手の箸の使い方まで見てないな
どうでもいい
皿を持たずに置いたまま食う奴
肘つけて食べる奴
テレビやスマホ見ながら飯食う奴
お前らは箸の持ち方叩く資格ねーからな
>>156
貴方の周りの人が箸の持ち方でなんか言ってくる人が居ないならそのままでいいと思うよ
自分も持ち方変だなと思うだけで不快感を覚えるわけじゃないし
ただ自分の周りでは箸の持ち方でなんか言ってる人は居るし
損するのはそちらってことを言いたかっただけ
あと食事中に帽子被りぱっなしの奴も追加
わしも橋の持ち方人差し指中心で持ってたけど２０くらいでふと正しい持ち方やってみたらできた
たまにするとできるよ多分
>>168
もし直せるなら直してやりたいだろ別れるにしても
>>163
どうもしねぇよ
私はウジウジグダグダ周囲が悪いって言ってる人間見てウザいと思ったからレスしてるだけ
個人差だっつーなら「箸の持ち方がよくないもので。スプーンを使ってもよろしいですか？」とでも相手に言っとけばいいんじゃねぇの。
そしたら「あ、なんか手にあるのかな」って思って貰えると思うよ。
箸もまともに持てないような奴と付き合うような奴と見られるのが嫌って言っとけ
本当に直そうと努力したんだけど直せなかった というか現在進行形で直せない
もしかしたら障害でもあるんじゃないかと思い始めてる
個人的には
クチャラー＞＞ご飯粒を残す＞＞＞姿勢＞＞箸の持ち方＞＞＞＞非三角食べ
だなぁ許せないのは
>>19
殴るとか池沼ですか？
>>171
この３つ想像したら箸よりも腹立ったｗｗ
たまにすっごい猫背っていうかフック見たいな背骨のラインのやついるけどあれは友達になれんわ
下の箸固定すんの無理
好きなやり方でいいだろ
注意深く見てるほうが気持ち悪いわ
こういうの指摘されて怒るのってなぜなんだ
今まで散々言われてきてるから？
たまにものすごい下のほうで持ってる奴いるけど
食いづらくないんかあれ
つか本当に正しい持ち方出来てる人なんて少数よ
それでも基本の持ち方出来てれば何も言われない
ぶっちゃけ完全にきっちり食ってるやつとか見たこと無いんですけど
こんな平日昼間から2ちゃんのvipで人の箸の持ち方云々でご高説垂れてる奴らなんて
リアルではそんなこと気にしなくてもいいようなど底辺だろうけどな常識()マナー違反()
本当この手のスレ伸びるな
どんだけコンプレックスなんだよ
中指に力が入らない
>>190
それがお前の直さない言い訳なの？
俺は正しい持ち方出来るから言い訳なんて必要ないんだな
>>185
下の箸は固定すると思うと手が固まって動かせなくなると思う
親指と、指の間あたりで下の箸を持って
人差し指と中指で上の箸を持って
それぞれを別々に動かして一つのモノを挟み込むという感じで動かせるようになれば
上手くいくんじゃないかな、と
>>186
上から目線だからじゃない？
>>190
じゃあお前はマナー違反＋VIPかよ。
終わってんな
>>196
流石あいぽんですね＾＾
食事してて箸まで目がいくことはないな
いつも見てんの？
>>185
別に俺ははしの持ち方が違うくらいで人格非難とかしないけど
基本の持ち方と少し違うだけで目立つからな
おまえは気づいてないかもしれないけど
このスレの正しい持ち方出来る奴も出来ない奴も同類じゃん仲良くしろよ
俺小指が短いからたまに変になるわ
これが目糞鼻糞を笑うってやつですね
勉強になります
箸が持てないやつは、下品な奴ってみられて
一緒に食ってる俺らまで同じにみられるから
迷惑なんだよ
人の箸の持ち方なんてわざわざ見るか？
そら、合コンとかで気になる人 とかなら目に付くだろうが
ど底辺同士が争ってて笑えるｗｗ
あっ僕はこれから生ぽでパチンコなんで頑張って下さいね＾＾
はしの持ち方検索したら
はしの持ち方 育ち
が候補に出てきてワロタ
最終的には真っ赤にしてる奴は箸の持ち方云々以前の問題があるように思うんだが
不器用だと箸ちゃんともてないのかぁ
人前で堂々と鼻をほじる奴と感覚が似てる
普段意識しないんだけどその行動が目につくし見ていて気分がいいもんじゃない
注意してもしなくてもどっちでもいいけど本人のことを考えたら言ってあげたほうがいいかなぁ？
なんかそんな感じ
はーまた論破してしまった敗北がしりたい
>>195
言い方の問題ってこと？じゃあどう言えばいいんだろう
他のことで大人が大人に何かを指摘されるとはいはいって感じで
流しちゃうことが多いと思うんだけどクチャラーとかこれはいきなり怒るのが不思議
といっても三、四人しかサンプルないんだけどさ
>>210
一人でなにいってんだ
どうやれば直るんだよ こういうスレ見るたび不安になっていく
俺が悪いのは分かってるんだよおおおお
>>212
？？？？？
日本の宗教みたいなもんだから多数派に合わせて生きていくのが賢明だと思うけど
それに反抗するのは本来の意味での異端だから問題だわな
まあ人の育ちが悪いと非難することはしばしば大きなブーメランとなって自分に突き刺さるから注意…
形骸化した作法や常識に囚われてる輩の方が滑稽に見えますよ
手で混ぜて食うのうめえ
インド人乙
はしの使い方はどうでもいいけど
クチャらーはダメだわ
>>213
あまり気にするな
まずは手を器用にすることから始めたらどうだ？
箸を持てるよりも汎用性大きいぞ？まぁ、箸を持つ練習で器用になっていったりもするが。
取り敢えずは、時間のある時に無理にでも正しいと言われる持ち方で
「挟んで食べてみる」ことをためしてみるのがいいと思う。
時間を掛けても無理やり使うことで、
持ち方の負担と次はどうすればいいかという問題点が見えてくるはずだ。
こういこと言っちゃうやつらはエスカレーターでも東京では左端に寄るののが正しいって妄信してるんだろうな
マナーって怖い
>>220
日本語でおｋ
>>219
ありがとう
昔から指を鳴らしていて指が太くて動きが鈍いんだよね
それが影響してるのかはわからないけど お手本を見てもそのとおりに持てない
>>221
無知なのか馬鹿なのか…
両方だなしねばいいと思うぞ
上司と飯を食うときはちゃんと持つ同僚
>>222
先に病院いっとけよ
もうちょっと誤字脱字減らしたほうがいいと思うよ
>>223
おこなの？ｗｗｗｗｗｗｗ
>>211
「俺が正しいんだ」って感じで話をしてくるのが鼻につくんだろう
あと散々同じように言われてるだろうから「またか」というのもあるんだと思う
要は自発的に何とかしたいと思う動機が提示できないんだと押し付けにしかならないからな
それなりに親しいとかなら、仲間内で豆移し競争とかを開催して
変な持ち方だと遅くて勝てないことを見せつけるとか？
悔しくて自分で練習するようになるかもよ
クチャラーは、女ならダイエットに託つけるというのは？
口を閉じてゆっくりよく噛んで食べるのがいい、というダイエットを紹介するとか
実現できれば音は静かになるだろうし習慣化できればダイエットをやめても音は減る
エレベーターは中央にたつのが正しいんだよなｗｗｗｗｗｗｗ
右でも左でもねえんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
正しい持ち方って誰が決め付けたんだろうな
実際意識して治そうと持つといつの間にかできるもんだろ
正しい持ち方すると変な持ち方のほうが違和感ある
>>222
正しく動かすのが難しいと言うならともかく
持てないのはおかしいから病院行け
>>229
（エスカレーターじゃね）
>>229
やっぱり両方だったか…
可哀想親の躾が悪かったんだね＾＾
標的が俺に変わったｗｗｗｗｗｗｗ
>>230
ワタミ「有給取らせなきゃいけないって誰が決めたんですかぁ～～？」
ちゃんと正しい持ち方出来ない奴もあれだが
そこまで必死に人に正しい持ち方云々言ってるやつも怖い
変な持ち方してる奴は自分が苦しめばいいんじゃね
こういう出来て当たり前のマナーが守れてない奴って異常だからね
自覚したほうがいいホントに
ID変えてるやつうぜえ
どっちもどっち自覚したほうがいい
エジソンの箸の大人用あるからそれで矯正しろ
こいつらは頭の矯正したほうがいい
正しい箸の持ち方できるのは30代で3割りってニュース結構前にやってたよな
人に迷惑かけたか、かけてないかっていう尺度で
自分の行動を決めるのはやめたほうがいいと思う
>>244
ソース
日経ソースかよｗｗｗ
東スポ並じゃねえか
マジだったｗｗｗｗｗｗ絶対正しい持ち方とか言ってるやつにも持ててないやついるだろｗｗｗ
どうでもええわ。そんなことくらいでいちいちイライラはしないし
鉛筆の持ち方がおかしいのは許して
まあ俺は人差し指を使わないタイプですが
箸は別にいいけど
犬食いとくちゃくちゃはやめろ
>>248
どこだったら信頼できるソースなの？ｗｗｗｗ
都合の悪いものは捏造とかチョンかよ
箸を正しく持てないやつが多数派だった件について
箸の持ち方おかしい奴は頭もどっかおかしいのを確認できるスレ
どっちもおかしいだろjk
>>84
躾が出来てないから持てないんだろ
公の場でちゃんと持たないんだろ
躾が事実できてないんだよ
誰かと飯食うときは頑張って本来の持ち方実践してるわ…
でも食べにくすぎて笑えないわ
関係無いけど茶碗持つのって日本ぐらいだよな。茶碗持たないで食うやつ見るとチョンかと思っちまうわ
俺は右手骨折して2ヶ月程箸を持てなくなってから変な持ち方になった。
小指で固定してる。
中指箸の間に入れらんないんだけど
ていうか入れる意味がわからん
右手でも左手でも正しい持ち方で食える
>>228
上からとか押し付けとかそういうのいまいち分からんけど
ちょっと意識してみたら？ってくらいのことでも相当の愛情を持って
伝えないとダメなのね
さすがにそういうことの教育とか躾とかは大人が大人相手にやるもんじゃないと思うから
今後はほっとくことにしよう
>>263
あれは箸の間に入れているというより上の箸を下から支えていると考えた方がいい
人差し指で上から押さえて、中指で下から支えている
>>266
なるほど
中指の側面で支えてるからちゃんとした持ち方してると思わなかったけどしてるのか
で、なんでちゃんと持てないの？
例えば人と同じのが嫌でわざとやってるとか？
>>176
「個人差で箸を正しく持てない人は、箸を使わない方がいい」
これが差別でなくて何なのか
マナーって言うだけで正当化されて良い範囲の話じゃないよ
橋の持ち方おかしい奴とは絶対わかりあえない
あいつら指摘すると逆切れするし
>>268
自分、不器用ですから…
>>270
わざわざ和を乱しに行ってそれはちょっと馬鹿すぎるんでは
逆ギレされたくなきゃ言わなきゃ良いんでね？
箸に限らず否定されて怒らない奴とかいねーだろ
交差箸って結構多いよな？な？
正しい持ち方出来るやつは3割らしいよ
正直箸の持ち方見るほど相手のこと気にしてない
握り箸だけはどうかと思う
,
プライベートの友達なら注意しないけど仕事の同僚なら注意する
もし取引先との食事があったときみっともない箸の持ち方で飯食うのかよ
40-50代の人って結構そういうの気にする人多いから絶対印象悪くなる
クチャラーよりかは幾分マシだけどやっぱり恥ずかしいな
でも箸の使い方って直せないと思う
>>277
どんぐり
箸を綺麗に持てないヤツは一生笑われてろで終わる話 見苦しいわ
>>269
使いづらいなら使わなきゃいいしそれで指摘されてウダウダ文句言うくらいなら治すなり使わないなりすればいいって言ってんのに何が差別なの
都合悪いと差別って言うのこそやめた方がいいよ。マナーを守れないなら守れないなりに努力するなり予防するなりしなきゃならないに決まってるじゃん。
>>284
もう少し読みやすい文章を書けないかな？
使いづらいとは言ってないよ
自分が使いやすいと感じる使い方で、ちゃんと使えている
正しく使いこなせる人は、正しく使うことがマナーである、それはいいよ
それを相手の事情もわからず、「マナーだから！」と正義ぶって、
「お前は間違ってる！」って上から押さえつけないでよ
それこそお里が知れる、ってもんじゃないの？
あと、都合が悪いから差別と言うのではなく、
差別されているせいで、各所で都合が悪いことが起こるんだよ
クチャラーよりはマシ
だが箸が上手く持てない層とクチャラー層は被っていることが多い
なぜか？
箸を正しく持とうとしないということは突き詰めれば自身の食事している姿が他人にどう見られているか気にしないということを意味している
ゆえにクチャクチャ音が他人を不快にさせていることに気づかないクチャラーと箸を正しく持てないという属性は重複することが多いのだ
QED
>>286
いや、かぶってないよ？俺の周りだけかね？
箸の持ち方が変わってる連中は結構居るけどクチャラーは見かけないし。
クチャラーってのとホント遭遇することがないよ。
クチャラーの方が人口随分少ないんじゃないの？
箸の持ち方は小学生の時に恥ずかしくて見よう見真似で意地でも直したが、いまだに鉛筆は正しい持ち方だと上手く書けない
>>285
すまんなー
じゃあ指摘されたらそういえばいいんじゃね？
「躾がなってないとか妄想言ってんじゃねぇ」ってのも追加しとくといい。
マナーだからと正義ぶってるとかじゃなくて
マナーだけどできないっていう奴の解決策は矯正か、3文目みたいな感じで説明するか、その方法を取らないかしかないだろ。
食事の作法がちゃんとできてないんだから周囲に言われるのは当然な訳で、礼節のなってない人と思われたくないなら解決しようとしろよ。
相手の考えを変えたいならその場で言え。和を乱したくないなら治せ。どっちも嫌なら放棄すりゃいい。
この文章が差別か？
「都合が悪いと～」って言ったのは「指摘されるの嫌なら別の物を使う選択肢もある」って内容に対して差別って言い出したからだよ。
しょーがねーじゃん？そもそもそれが正解なんだから「おかしい」って言われるのは。
正解にたどりつけないなら別の方法とれば？が差別に見えるなら会社で適性試験できねぇよ。
ちなみにだけど
私は別に箸を正しく使えない人間をコキ落としてるんじゃなくて、
正しいとされる事ができないのを指摘されて「周囲の性格が悪い頭おかしい」みたいに言うのがおかしいって言ってるだけだから。
どうやってもどれだけ練習してもなぜか出来ない事があるのは理解できるよ。
私も水泳教室に小学校いっぱい通っても浮かんでバタバタして進むしかできなかったしな。
いいじゃん箸使えない人はそれが許される場所にいとけば。注意されても直さない、直せないってもうそれは周囲との軋轢だよ。どんなに自分以外が間違ってるって喚いても爪弾きにされるだけだよ？
箸使いの悪いヤツ＝育ちが悪い って認識を差別って言ってるのかな
躾の出来てないヤツと本当にただ単に手が不器用なヤツを見分ける方法でもあればいいんだけど
躾の出来てないヤツである前提で付き合わないとトラブル起きてからじゃ遅いからそうなるよな
ここまで伸びると思ってなかったカキコ
クロス箸と普通の持ち方両方できるけど１回につかめる量がクロスの方が多いから家ではクロスで食べてる
箸の持ち方が悪いとそれだけで周りからは育ちが悪いと思われる
そいつと一緒に居るとこっちまで育ちが悪いと思われる
まぁ、類は友を呼ぶ、というしそいつとは箸の持ち方以外の部分で同レベルだから仕方ないと思うけど
見てて不快
一緒に居るのを見られて不愉快
握り箸さえしなかったらそこまで気にならない
ただクチャラーはしね
なんで直そうとしないんだろう？
まずは親が馬鹿
次は周りを見て変だと思わなかった自分が馬鹿
別に好きに持てばいいけど、不快だから一緒に食事したくないね
誰か、>>1 くんに牛乳持ってきてあげて
イライラが止まらないみたいなのー
なんでそんな意地はってんの？
言い訳考えてでも直したく無いほど難しいことか？
握り箸はそいつが恥ずかしいだけだからどうでもいい
クチャラーは不快だから死ね
口にもの含みながら喋って中身飛ばす奴は苦しんで死ね
>>300
いかにも底辺ぽい顔つきしてるわあ
ほっといてやろうよ、>>1 の人生なんから。彼が結婚し、子どもが出来て彼と同じ箸の使い方で虐められても彼が選んだ道。
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この持ち方してるんだけど周りは気になる？
がんばって矯正しようかな…
>>306
シャーペンだと分かりにくいが、それは普通に正しい持ち方だろ
>>306
取り敢えず、シャーペンで飯食ってると周りは気になるから箸で食ったほうがいいと思うわ
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