けもフレSS雑談スレ【けものフレンズ】 (204)

けものフレンズのSSについて雑談するスレです。

けもフレSSに関する話ならジャンルは不問。

荒らしや煽りなどは厳禁で。

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1511595992

通常のSSに対して「アライさんは害獣なのに受け容れられるのはおかしい」と批判したり、

アラ虐SSに対して「フレンズ虐待は人倫にもとるから問答無用で悪。フレンズ愛護が正義」と非難したりするのは、そのSSの根本を否定するだけなのでやめましょう。

ここでアラ虐の是非について建設的な議論をするのは良いと思いますが、「頭の弱いアラ信」だとか「嗜虐趣味の社会不適合者」だとかのレッテル貼りをするのはやめましょう。

 信者によって美化された嘘アライさん像の代表例考察
 ~ アライさんについての三大カンチガイ ~


<1> 「アライさんは素直に反省し謝れるいい子」 ×

 逆。わざわざ「“一旦”返すのだ」と言っており、「おまえ実は納得してないだろwwww」 、
「フェネックにまで敵側に回られて、それでもかよwwww」 とツッコミが入れられるように
アライさんのキャラクター性である 「あさっての方向の我の強さ」を示すよう、台詞が
考えられている。 そのたつき監督たちのしっかりしたキャラクター性への配慮を
踏みにじって、「素直に謝ってる」、「素直ないい子」などということにしてはならない。
(好きな二次創作での、【素直な幼児キャラ】が嘘になるからといって。)
 しかもそのことについて念を押すように、普通に謝るのではなく、いきなり暴力をふる
ったやり方をあえて指して謝るという言い回し。「帽子のホントの持ち主はアライさん
なのだ」 というのは取り消していない。 
 それくらい物分かりが悪くて我が強いほうが、ここまで「お宝」欲しさに他人を「泥棒」、
「悪」呼ばわりして旅し、ずーーっと追いかけてきた、思い込みが強く執着心の強いア
ライさんらしくもあり、キャラに一癖も二癖もあるおもしろさがでている。

<2> 「アライさんは、黒セルリアンを【パークの危機】とし、パークを救うために旅していた」 ×

 違う違う。そのほか、アライさんは、「悪意ある人間がガイド帽子を盗めば、運営者権限を
発動でき、パークを根本から脅かしかねない」と、パーク・人間・パークガイド・フレンズの
関係性を視聴者以上に理解した上で、ただ一人、危惧を抱きかばんちゃんを追いかけている
のだろうというミスリードもあった。だが真相は、アライさんにそんな理解などあるはずもなく、
ミライさんが 『フレンズや私たちにとってとても大事な物』 と言ってたからそれを盗もうと
たくらむただの泥棒であった………。
(というか『過去の映像の中でミライさんがしゃべっている』という理解すらないレベル。
 ボスがしゃべっていると思っていた。「ボスがなんとしゃべりだしたのだ」)  
 また、「お宝を独り占めするつもりなのだっ」、というセリフから、「お宝」はパークを汚染から
守るバリアーなどではなく、私利私欲を満たせる物品なのだと、欲をふくらませていたことも
分かる。 ハンターたちの言うパークの危機は大型セルリアンだが、アライさんのいうパークの
危機は、ただ自分が遺失物横領しようと目をつけていたものを横取りする「泥棒」。(思い込み)
興味ない人にはちょっと信じられないレベルにあまりに低レベルすぎて、逆になにか素晴らし
い理由があったのではないかと誤解されやすい。

<3>「アライさんは、脳内をほぼフェネックが占める、人肌恋しい幼児。 フェネックにラブラブで絆を糧に強く戦う子」 ×

 もちろん嘘。801同人誌にでてる、顔は美化、性格もイチャラブ好きにされ、
人生の目的も、元の人格も忘れた、サトシとか忍たまとかレベルの別人ぶり。
 二次創作ではフェネックとの友情パワーで旅をし戦うが、実は、アニメでもアプリでも
アライさんの行動原理は、 「アライさんが世界の中心ですごいはずなのだ」のような
明後日の方向にごう慢な自己認識。そして野心。 「天下をとるのだ!」
 ことあるごとに絆を確かめあっていちゃいちゃするファンフィクションの展開はこちらの願望に
すぎない。実際はことあるごとにアライさんは何でもできるのだ と思い込んで行動に走ることで
話が進む。  そしてそんな暴走が、「最悪の事態」を引き起こすことだけは避けるよう、フェネック
に助けてはもらっている。が、そのくせ、フェネックを、「仲間だが、時々しか助けてくれないのだ…。」
(公式サイトより) と語尾に含みをもたせてちょっと不満げっぽく評してやがるようなキャラ。
 いつも互いをいたわり感謝の言葉をかけあう、かばんちゃん&サーバルちゃんの正統派の
尊い友情とは別種の関係であり、そこがこのコンビのありかたのおもしろさ。
 それを踏みにじってはいけない、とは言わない、二次創作は自由だが、せめて自覚を持とう。

 <おまけ>
× 「かばんさんを素直に尊敬してる」 ← 有名人の発言を捏造して自分の意見に泊をつけるツイカスのような“尊敬”のしかただけどね。

× 「見た目かわいい」 ← 二次創作ではツリ目やキツい顔がマイルドにされ、美化されているが、
  実物はこの憎悪にみちた顔…… ツラがまえと顔…… 

  ぶさいくウザ顔っぷりはパークでルックス最下位を争う。
  顔を美化しても、髪が多段階に変色しすぎて不気味。バイキンマンのような色合い。

× 「特徴が消されてかわいく描かれた絵ではかわいい」 ← そう、バイキンマンだってニコニコしていると一見可愛いが、
  作中でやってきたいろいろな自己中なことを考えるとその笑顔にも人を踏みにじるようなウザさを感じる。

× 「アライさんとHなことしたい」 ← そんなことしなくていいから(良心)。
  > アライグマが媒介する病気としては、狂犬病、ジステンパー、アライグマ糞線虫、アライグマ蛔虫、
  インフルエンザ、日本脳炎、レプトスピラ、紅斑熱群リケッチア、サルモネラなどがあります。
  性病のデパート、アライさん…。

アライさん[ピーーー]みたいなことしかいわない人ここにも来たの……

SSが某所に投下されてたね
ひらがなばっかりで読みづらかった

「ひとしゃんしゅきしゅきなのらー」とかの「すきすき」「しゅきしゅき」って何だろう
アライさんそんなことどっかの媒体で言ってるの?
あの言葉遣いじゃなきゃだめな理由でもあるのか

嘘書くなよ 「アラ虐」を「批判できる」場所なんか誰も要求してなかったぞ

610 :以下、名無しにかわりましてSS速報Rがお送りします[sage] 投稿日:2017/11/24(金) 01:29:41.67 ID:Rsbs0NZKo
新参マジレス君はいきなりなんやこいつって感じやけど脊髄反射で噛み返す奴らも草

社会ののけものが善人面してアライさんの名を借りたご都合害獣キャラをいじめるだけのスレでレスバとか萎えんねんな。そら現実忘れて気持ちよく害獣いたぶらせてほしいわよ


アライさんを憎んでるのはなんでって言ってる奴いたけど結局これに尽きる
自分より弱くてボロクソに描写しても許される相手を欲する奴らが「アニメのアライさんはクソ」という拡大解釈をして、現実の害獣被害と無理やり結び付けて、
脱糞とか繁殖とか倫理観を持たないとかの迷惑設定をアライさんにだけ付与して、虐待に都合のいいオリキャラを作ったというだけ
勝手にアライさんの幼児を「アライちゃん」とか「アライしゃん」と名付けて、ヨチヨチ歩きするという設定を自分たちで作っておいて、「ヨチラーきめえ」とか言ってるのは滑稽すぎるよね
わざわざMMDまで使って虐待描写する奴もいるし

分かりづらいけど下の5行は自分で書いたのか つながりが見えないが自分で書いたから引用したのかな?
ところであのSSも長いねえ

アニメのアライさんがクズっていう解釈自体がけものフレンズの世界観とズレてんだよな
アライさんは現実にいたらちょっとうざいタイプだけど、それでもあの世界の中では「暴走しやすい」とか「天然」とか「扱いやすいアホ」程度で済む
アライさんアンチと同じ捉え方をすると、「ジャパリまんを盗み食いしたサーバルはクズ」「サーバルに膝蹴りかましてかばんちゃんを私利私欲のためにこき使った博士はクズ」
「合戦が近いからと言ってかばんちゃん一行を捕えたり、甲冑の首から上が取れたのを見て「そこまでするつもりはなかった」で済ませようとしたりしたオーロックス・アラビアオリックスはクズ」というような曲解が生まれる
黒セルリアン戦にも参加して、「ばすてき」でもかばんさんのために働こうとするアライさんは「せっかちで無鉄砲なアホの子」程度の評価が妥当

>>111
的を射てると思ったから引用したレス
下の五行は自分の考え

そっちが言ってることは個人的に分かる
ただあれも一種のお決まりとなれ合いでああなってる感じだと思うから そんなに不満をぶつけたくはならないな

あと引用部分は「このSSスレでレスバトルすんな」っていうのが主旨だと思うからそっちの考えと
つながり薄いと思うけどな 「社会人の~」に注目してるのかな

>>114
そう、2行目を伝えたかった
脳天スレで「アライさんは好きだけど害獣ネタが面白いから見てる」って言ってる奴いたけど、まあ半分くらいはそういう人なんだろうと思う
別にそういう人に対して不満はない
でもID:sTS/qCTV0とかID:AbAt4ATmOとかみたいな妄想を事実であるかのように断定口調で語る奴はイラッとくる
SSのスレ内に留まらず雑談スレにまで設定を持ち出してくるのは、SSとかアンチスレの設定を真実と思いこんでる真性っぽいからな

ん、一行で済む可能性はあるけどそれじゃない気がするな

アラ虐の話題ばっかじゃなくてさ、せっかくできた雑談スレなんだから読んでて一番面白かったけもフレSSについてでも語りましょうよ
俺はそーぷ作る奴が面白かったと思う

>>115
オリキャラと思ってんなら別に憤慨しなくてもよくね?

>>121
オリキャラでも「アライさん」の名を借りてる以上憤慨されてもしょうがない

けど確かにアラ虐の話ばっかじゃダメだねー。>>120が言ってるのはジャパリ風俗がどうってやつ?

調べてみたら『サーバル「すごーい!! ここがそーぷらんどなんだねー!!!」』っていうSSもあった。これも面白かったよ

そう言えばせっかくできた雑談スレだし聞いてみたいことある。

速報によくある育成安価スレみたいに、けもフレで野球の安価スレをやったらどれくらい盛り上がるかな?

>>127
普通に面白そうだし読んでみたい

アライさん「ふははははー!安価でフェネックを驚かせるのだ!」
アライさん「ふははははー!安価でフェネックを驚かせるのだ!」 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1504096386/)

自由安価やるとこのスレの二の舞いになりそう

アライさんの扱いについてはもうどうしようもないだろうな
ニコニコのアライさんが出てくるだろうが、純粋にアライグマという単語を検索しようが、どこにいっても必ず害獣という単語が目につく
堀江がどんなこと言っても「でも堀江は犯罪者だからな」で発言内容の正当性についての議論が成り立たないのと同じようなもんだ

>>129
ありがとう。構想練ってみるよ。

それはともかく、けもフレSSにデスノクロスがあったことに驚き。しかも予想に反してかなり面白いというね

>>133
そうね あとはそれを個人がいつどこでどのように採用して(採用しないで)語り、理解するか、だな

>>135
アライグマ「ふっふっふー、ついにお宝を見つけたのだ!」
アライグマ「ふっふっふー、ついにお宝を見つけたのだ!」 - SSまとめ速報
(https://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1497061708/)

これか

>>137
そうそう。ただのイロモノかと思いきや、後半の話が割とぐっときた

>>137
開幕ガイジ晒してて草

アライさんガイジ可愛いな。虐待したいと思われて当然

菊池寛の『入れ札』では「人間を動かしているのは各人の意識ではなくてそれらを規定する社会的な制度や関係。
人間の心に隠れている卑しさが露出するというより、入れ札というシステムが卑しさ・浅ましさを促す。
つまり本当に卑しいのは入れ札というシステムを考案した国定忠治。」というようなことが主張されてるそうだけど………なんか、この界隈に通ずるものがあるなーと思った
どんな人間だって、(典型的アラ虐スレの設定上の)アライさんと同じ立場に置かれれば、畑を荒らして溜め糞して無計画に繁殖するだろうし
菊池の論で言えばアライさんの設定をあれこれと作り上げて害獣に仕立て上げてしまう作者やアラ虐愛好家こそが卑しく、浅ましいのかもしれないね

………これだけだとアラ虐SSの作者や住民を侮辱してるだけになりかねんから一応フォローしておくと、アラ虐SSにも善悪はともかく面白いのがたくさんあるしそのスレ内でアラ虐を楽しむ分には何の問題もないと思ってるよ
>>2の「建設的な議論」のタネになるかどうかはわからんけど、考察の1つということで。

典型的アラ虐スレの設定上のアライさんと同じ立場だから、要は我々が「害獣」扱いされる立場ってことね
最も単純な例を挙げたら、我々自身がアライさんになった場合じゃないかな
社会的な制度や関係が人間の行動を規定するっていうのは、現実で言うならナチスの支配していた頃のドイツとかで一番顕著に見られたんじゃないのかなあ

あーいや、そうじゃなくて・・・あなた自身の言いたいことがよくわからないってこと

たぶん「スレ内で楽しむなら~」ってことが言いたいんだとは思うんだけど、菊池寛って人の論持ち出して「卑しく、浅ましいのかもしれない」って言う必要はあった?

>>147
(アラ虐スレの)アライさんの卑しく浅ましい行動はアライさんアンチスレの住民やアラ虐SSの作者の作った設定に規定されたものだけど、
菊池の言い分では真に卑しく浅ましいのはアライさんアンチスレの住民やアラ虐SSの作者ということになる。(俺個人としてはアラ虐SSの作者に悪い感情抱いてないけど)
その正誤はともかく、「アライさん」の名前だけが独り歩きしてるこの界隈では無視できない考えではあると思うんだ
特に、>>130のスレ内の露骨なアライさんアンチっぽい人とか、>>139とかを見るとね。
なんだか、アラ虐で得られる優越感や満足感が高じて、国士を自称する極右団体みたいな態度が生まれてきてるなあと感じてるんだ

無理に菊池と繋げようとして意味不明になってるな

>>148
なぜそこまで菊池さんの言い分を語ろうとしているのかはわからないが・・・
つまり銃を使って悪さをする人も悪いけど真に悪いのは銃を作ったメーカーや発案者って事?

>>149
そうかな。かなり言い方が悪くなるんで言いづらいんだけど、「(菊池の言うところの)卑しさ・浅ましさの元凶がその卑しさ・浅ましさを行為者に転嫁してる」という点で共通すると思う。
………ごめん、ホントにアラ虐自体を否定したり、慎ましくSS書いたり読んだりしてるだけの人を貶したりしたいわけじゃないです。

>>150
銃を使って悪さをする人はただの悪党で済まされる場合と菊池の考えが適用される場合の2つに分けられると思う。
例えば、銃で脅して強姦事件を起こしたという人がいれば、ただ銃を悪用したに過ぎないだろうね
でも、極度のDVに苦しんでいる女性が、違法に銃を手に入れて夫を殺害した場合とかなら、違法に銃を与えた人間が悪いということになるんだと思う。
厳しい目で見れば、、DVを受けているとは言え殺人を犯した女性の浅慮や軽率さは責められるべきなのかもしれないけど、
菊池の主張では、銃を与えた人間が、その浅慮を産みだしたということになるからね

菊池の主張に執着しているのは、何十年も前の作家の主張が、この界隈の現状を看破するとしたら面白いなーと思ったから

なんだかよくわかんなくなってきなぁ・・・自分の理解力のなさが原因だろうけど

>>130のは個人的にも流石にどうかと思うが、その元凶がアラ虐SSを書いている人達とかアンチスレとか言われるとなぁ…
結局のところ、どんな考えがあってもいいですがルールとマナーは守ってくださいってことじゃないの?

>>155
確かにあまり快くは思えない人もいる考え方だとは思う。ごめんよ
菊池の主張に倣ってこの界隈の現状について考えてみたかったんだけど、話に付き合ってくれてありがとう
そうだね、俺個人の主張としては、「ルールとマナーを守って楽しいアラ虐」が徹底されていれば全然問題ないと思うよ

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