ほしい物がない
苦労するくらいならいらない
見栄なんてすてたきょうみない　
女なんていらない

以上です

アルバイトでやっていけるから

俺「働きたくない」

>>1「働いたら負けかなと思ってる。」

ママン「なぜこうなったのか」

親が金持ちならそうなる

そんなこと思ってません正社員になりたいです

正社員になりたいのになれない俺

>>2
だいたい同じ感想

ボーナスがないから
正社員になると途端に労働時間がブラックになるから

バイトはしたくないニートのほうがいい
なぜなのか

週に５日も働くとか無理
週休4日くらいの仕事ない？

NUBO

企業が社員を使い捨てにするから
そしてインターネットの普及でそれが明るみに出て、耳年増な若者が増えたから

まぁでも確かに昔よりフリーアルバイトを求める人多いと思うわ

給料少なくていいから楽で人と関わらない仕事がしたい

>>2
これ

ネットの情報鵜呑みにするバカ情弱が一部のブラックを全体に捉えて怯えているのが笑える

前の世代つまり今のおっさんどもがブラック企業を受け入れてしまったからだろ
死ねよ

そのまま40になったおっさんですが、なにか？

自給換算で社員はバイトに劣る上に最近社保備えてない会社も珍しくないからな
正社員に魅力どころかメリット無いっていう

若者の二人に一人はアルバイトやからな

ブラックなんて秦の始皇帝の時代からあるぜ

普通に大学でれば普通に正社員だよ
俺の周りじゃ派遣すらいない
これが普通

バイトの社員の間に責任に見合った差がない

フリーランスで週2で年収250万なんだけど副業したい

確かに正社員は見栄は張らないといけない事が多いな
従販とか

若者「正社員（社畜）はなりたくない、まだアルバイトのがいい」
↓
数年後

おっさん「やっぱり正社員の方が良かった 。結婚できない。不安。」

正社員＝社畜ではない件

今は夢も希望も無いからな

個性うんぬんな教育受けて育ったんだから流されなきゃいけない社会にいちいち身を投じるのもバカバカしく感じちゃうんだよ

>>28
最近結婚したがるやつも減って草食系(笑)やら独身貴族(笑)なんて言葉もできちゃってる件

>>24
Fラン卒だが周り無職やフリーターだらけだよ

>>28
結婚は結構できるよ
正社員とバイトと結婚してる率を比べたら正社員のほうが高いだろうけど
多少率が高い程度で、バイトだって結構みんな結婚してる
カネ目当ての女がこない分いい女が多い気もする

それはFランだからだろ
まともな会社ならみんなボーナスも貰ってるよ
VIPにもスレたつし

>>32
出来るけどしないというよりしたいけど出来ないから強がってるという層がどれほど居るのかねぇ

ボーナスなしの年収200万代のブラック正社員が多すぎる気がする

もちろん昇給はなし

>>34
ただし頭の弱い女ばかりだから
その後の生活が改善されることもないし
子供の教育もまともにできない

正社員でも社保なし土方が結婚したりしてるしな

>>38
うちの嫁さん某一部上場企業で年収1000万あるよ

バイトでも結構みんな結婚してるってどこの統計だよ

40のおっさんの場合は元々正社員で働いてて結婚したがクビになってバイトのパターンだろ

んな奴おらんやろ

ボーナスも出ない社保もろくにない有休もないバイトなんざお先真っ暗にもほどがある

Ｆランって就職きついの？
なんで人事はＦラン出身ってわかるんだろ

まぁ好きに生きろ
俺は社畜正社員だけどそれなりにまったり過ごしてるし

>>41
統計っていうかバイト仲間を見回した感じ
元々正社員で、、のパターンはないと思う、、っていうか元々正社員やってたバイト友達いない

>>11
それ元々ニートの奴ね

>>33
いや、俺もFランだけどゼミの奴らもサークルの奴らも友人もみんな正社員になったよ
ブラックで転職したやつはいるけどみんな正社員だよ

>>40
バイトの女の話してるんだよ
うちの嫁も上場で700万だわ
宮廷卒

>>38
基本的に嫁さんの頭の良さは本人と同じレベルに落ち着くよ
フリーターでもそこそこいい大学出てる奴はそこそこ頭いい嫁さんもらうし
馬鹿は馬鹿の嫁さんもらう、正社員でも馬鹿は馬鹿の嫁さんもらうだろう

バイトの苦労の倍になって正社員になった所で待遇も倍になるわけじゃないしな
それに正社員は安定するって言うけど会社自体が潰れたら終わり
今までの苦労が全部無駄になる

責任のある立場にいたくない

嫁とか関係ない話すんなよ。カス

>>49
嫁さんのが偏差値10上なんだが・・・

若いうちはそれでもいいかも知れんが年いくとむりぽ
そして年取ってからじゃ遅いっていうｗｗｗｗｗ

計算するとバイトのほうが時給が良いから

まぁ切れられたときにお前の代わりなんていくらでもいるとか言われる世の中だし

>>55
厚生年金とか諸々計算してないからだろ

>>53
ラッキーだね

>>51
わかる
でも若いうちしかフリーターなんて通用しないんだろうなあ

>>55
よほどのブラック企業でもないかぎりそれはない

昭和から今に至るまでどの世代にもそんな奴たくさん居たわけで

若者「正直正社員なんてオワコンだろ」

フリーターから抜け出そうと必死な奴はともかくそこに甘んじてる若者って10年後どうなってるんだろ

>>57
若者からしたら生涯払って手元に来るのがマイナスになるってテレビでやってるしな。こうなるわな

研究補助のバイト時給1500円すごく美味しかったんで会社辞めてすんまそん

飲み会とか社員旅行とか一緒に昼食食べるとかが嫌

>>63
派遣だろうね大体は

社畜でも８時間～１２時間働いて年収２００万しかない

バイトのがましに思える

メディアに洗脳され過ぎですよおじさんたち

>>64
厚生年金って会社が半分負担してるんだけど？
国民年金と勘違いしてない？
あと住宅ローンとか正社員じゃないと組めないし、まともな会社なら特約で利率も安くなる

準社員と言う名の前線兵

>>71
正社員からの格下げ、低賃金化の風潮、ふぁっくだね

フリーターの親友がいる4年目正社員だがフリーターが羨ましい瞬間もあるよ
やっぱり時間を使えるというのは貴重だしね

最近は日本企業だって正社員を容赦なくクビにするしね。
一応正社員やってるけど、４０過ぎて放り出されたら
フリーターのがサバイバル力強い気がする。

それただの妬みだから

>>74
そういう意味で会社を利用できるだけ利用してやらないとなぁと思うよね

金持ちニート＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞フリーター
だろ

>>70
でもマイナスなんでしょ？プラスになるの？
金利上がってる今住宅ローン組みたい人いるのかわからん、まともな会社の基準がよくわからないけど
>>71
限定社員があるじゃないですかー

>>72
数年頑張れば正社員になれる→嘘
正社員になれたら給料上がるんですか？→それも嘘。安い固定給だよ

20年後にも今の会社にいるってビジョンが思い浮かばないって不安があるがそれはフリーターのが更に上だしなんともなあ

>>19
前の世代どころか大昔から日本はそういう文化。それがようやく変わりつつある
韓国人の真似はやめようぜ

ニートも正社員も自営業もわかるけどフリーターだけはわからん
給料安いし仕事はつまらんしそのわりには時間拘束されるし

土地持ち最強。

>>78
今住宅ローンは過去最低なんだけど

>>78
年金がマイナスになるかどうかはその人生によるけど
国が保障するリスクヘッジなんだが・・・

>>84
へーそうなんだ、で生涯もらえる年金はプラスなの？マイナスなの？

>>82
フリーターは嫌ならすぐやめれるし
一日４時間労働も可能

90年代にはすでにこういう風潮あったと思うけど

>>85
連投すまん、一部の人がプラスになるんだったら、払わずに貯金したいっていう人結構いそうだけどどうなんだろうな

>>83
そうでもない
市街化調整区域の農地持ちで固定資産税に首を絞められ続けている

>>87
フリーターだってバックレしない限りはシフトはこなさなくちゃいけないし、そういう時間的な融通は自営業の方が利くよ

>>82
ブラックから行くとすっげー気持ち的に楽
定時に終われるし責任ほぼ無いしつなぎには最高

一方、コンビニバイトの先輩から3時間のサービス残業をさせられる俺であった

正社員は社会保険的に見ても経済信用的に見ても厚待遇だが

何が嫌なんだろ

年金は下がるだなんだ言ってるが自身の最後の砦として払うには割と使い易いし割り切る方が楽
ただそれだけじゃ不安が残るからリスクマネジメントとしてそれ以外の方法も用意すべき

>>91
自営業はリスクがでかすぎだろｗｗｗ

俺は適当に生きたいから正社員なんて絶対ならんわ

正社員って天引き増えるだけってケースもあるよな
ボナや残業代しっかり出るなら問題ないけど
正社員って名前のサビ残増えただけのパートいっぱいいるんだよな

どう考えてもフリーターの方が適当にやってられんだろ…

フリーターって業種によるけど職歴つかないのが痛い
一生単純肉体労働やるなら関係ないんだろうけど

>>94
だからゴミみたいな環境の会社が増えすぎた
ブラックと言う名のな

正社員の仕事量の多さにびっくり
一生単純肉体労働も悪くないな

ブラックの意味合いも様々なのがなぁ
元々がヤクザのフロント企業って意味合いだったのがネットの普及でずいぶん変わったしなぁ

バイトはお先真っ暗って言うけど今暗くして年衰えた未来明るくしたってしょうがないとしか思えない

>>96
俺自営業だけどリスクは「体壊して働けなくなったら死ぬ」ってことくらいだよ
そのリスクはバイトも一緒

それで、仕事選べてそれなりの報酬もらって時間配分自由に出来る分自営はいいよ
正社員やニートにはないデメリットはあるけど、フリーターと比べてデメリットはないと思うんだよね

正社員で安定って何時の時代
リストラが横行し終身雇用が崩壊した現代じゃ正社員でもいつ堕ちるかわからない
公務員なら別だけどな

俺はエロゲやってバイク乗りたいから仕方なく正社員やってるだけだな
特に金のかかる趣味もなく何となく生きたいならフリーターでもいいんじゃね

>>105
自営業でそれなりの報酬がもらえる前提かよ
若者だがリスクがフリーターや正社員とは桁違いな自営業は絶対やりたくない

>>104
年食ってってか40代くらいでガタ来るぞ
しかもそのくらいになると正社員で出世できたやつと賃金差が３倍以上に
賃金上がりそうもないサビ残だらけの糞企業はいる意味も薄いけどな

正社員は潰しがきかないのがデメリットだよね。
社内でひとたびレールから外れたらリカバーは転職慣れしたバイトより厳しい。
いくら新卒で慎重に会社選びをしても、会社がだんだん変化していく事もある。
居場所を失うようなことがあったとき、そこで同じ待遇を得られるかというと・・・。

「君のスキルは君のいる(いた)会社でしか通用しない」とコテンパンだ。

>>105
俺も自営で、働けないほどの障害になったら一時金の他に月20万ずつ支給される保険に入ってるわ

>>89
リスクヘッジってわかる
思わず120まで生きちゃったりしたらどうするの？
働けない体になったらどうするの？
飢え死にするの？
自分で貯めてドインフレになったらどうするの？

年金払ってない事を正当化したいだけだろ

衰えた老後より今明るい方が良いっていうが
衰えて手の打ちようが無くなるときに真っ暗になる方が俺は不安だ

フリーアルバイト万歳！って時代が絶対にくるって
たくさんボーナスもらって仕事は楽な会社なんて絶対に少ないんだから

樫野弘揮

>>110
バイトもそうじゃん
40過ぎで20年バイトだけしてました、前のバイトクビになりましたっておっさんはバイトでもなかなか採用したくないし

>>114
それってもう過ぎた時代じゃね

>>109
40も長いよ
今までの人生分ぐらいとか長すぎる

バイトより自営の方が断然いいわ。
自由度も給料も、社会的地位も保障も、リーマンや自営には
一生叶わないバイトの地位。

>>114
フリーター万歳！公務員(笑)の時代を経ての今だろ

なんで大卒で給料が少ない正社員をやってる奴が居るの？

ブラック企業ならフリーターのがいいだろ

>>119
借金まみれにはなりたくない

>>116
バイトは実務をやっている。
そこが違うんだよ。実務を離れて半端な管理職の状態で
会社から干されると転職はマジ地獄だぞ。

自営=商店か何かと思ってる時点でアカンわこれ

ブラックは実は会社としては安定してるしリストラされることは無いからな

>>124
なにが駄目なんだ？景気悪いのに自営なんてしたくねーよ

>>114
流石Ｆラン
意味不明だわ

ブラックって確かに安定してるなｗｗｗ

やめたくてもやめるなって言われるブラック
ただしバイトと同じ「底」賃金

>>122
プログラミングが出来れば、借金しなくても起業できて
仕事が沢山あるから困らない。
雇用統計とか、ちゃんとみてみ？
今、どの業界が人出不足になってるか。そこにチャンスはあるわけなんだから。

バイトのがいいよな
正社員は朝から目が死んでるし
自営業は論外

社員使い捨て系のブラックもあるでしょ。
うちなんて社長が変わったら、社長が前居た会社からどんどん人引っ張ってきて役職につけて
彼等の人件費捻出のために若手をどんどんクビにして派遣に変えてたわ。

>>128
賃金の話をすりゃあそうなるだろうが
社会保障と正社員というものだけは得られる
要は何を犠牲にして何を得るかだよ

本当にブラックがまったく時代に則してないならワタミは社員がいなくなって潰れてるはず

将来的にはマンション買って自営で管理会社やりたい

俺もフリーターじゃなくて自営がいいなとは思わなくもないけど
自営しよう、っていってできるもんじゃないからなあ

>>129
お前がなにを言おうが自営業みたいなつねにリスクが付き纏うのは耐えられん

>>129
それこそ個人受けで仕事出してる会社はブラックだし
そんな状況で営業しながらプログラムできる実力あったら大手でSIerやるわ

>>132
日本人がお上に逆らわない国民性だからじゃないの？

>>137
これだけブラックだ言われてもバイトが切れることはないし
毎年、新卒入ってるだろ？
そういうことだ、その状態にいてなお働ける奴が存在する

>>135
こういう考えの人が大多数だから俺のような自営ヘボ技術者でも楽に稼げてるんだなあと頭が下がる思い

昔

正社員（神）＞＞＞＞公務員＞自営＝フリーター＞＞無職


今

公務員（神）＞ニート＝一流企業正社員＞＞＞バイト＞＞＞＞＞＞＞＞正社員（笑）＞＞＞＞＞＞＞自営

一方俺はフリーター医として食いつないでる
医者＝激務だと思ってる奴は思考停止したバカ

フリーランスって会社の中抜きで損してる優秀な人で時間的拘束を嫌う人がやってるんだろうから大手に入るわとか的外れ過ぎだろ

>>138
なぜブラックは淘汰されないかわかる？

逆だろ
将来の夢が正社員になってるレベル

>>143
事実儲かるからな、ほぼ宗教と同じだが
得てして大企業は宗教じみてるところが多い
それ自体はずいぶん昔から変わってない

>>138
入ってくるだけですぐやめちゃうじゃん
ブラックだと

そもそも就活しても内定が出ない件

正社員というシステムは無能が得をし、有能な人間を無能にする為のものだからブラックは消えないんだよ

仕事が楽>私生活が裕福

>>146
人材不足で人いないなんて聞いたことあるのかい？
ワタミは人には困ってないし、ファーストリテイリングなんて離職率があれだけ高いのに経常利益はどんどん上がってんだぜ

>>144
それがブラックの普及でそうじゃなくなってきてると思うんだ
じゃないと若者の二人に一人がアルバイトなんてならんし

ブラック企業調査とかまずブラックだから書類とか残ってないだろ

>>151
残念ながら派遣規制緩和の時に増えた価値観で今の若い奴は超安定志向

>>150
ブラック企業社員乙

ブラック企業は憲法違反、なくなるべきなんだよ

>>108
若者ってのが10代なら無理だろうけど、俺26で時給換算で4000円くらいもらえてるよ
だから前提というよりは経験談だね

単純に今の若者と中年～年寄りで価値観が違うのさ

上の世代は働くこと＝生きがい、つまり働くために生きるってかんじ
若い世代は生きるために仕方ないから働くって考えと思う

京セラの稲森や松下幸之助の著書がいまだに自己啓発の名著としてもてはやされるが
あれらもよく読めばブラックそのものの考え方してるぞ
要は企業が儲ける一つの方法論にブラック化がある
企業形態がブラックになると収益も黒字化できるからな

>>155
それが一生続くといいね

基本的に正社員とかフリーターとか肩書きや待遇の問題ではなくて、
週5でバリバリ残業までして働きたくないよってことじゃないのかな
俺はずっとフリーターだけど、フリーターをやりたいわけではなくて、
ラクに楽しく働きたいだけ
ラクに楽しく働ける正社員があればそれが一番いい
今は週3だけど、週3で働ける正社員って難しいもんな

△正社員になりたくないアルバイトのが良い
○正社員になりたくないナマポのが良い

>>157
そりゃあ人を人とも思わないやり方すりゃ利益出るわな

>>154
なら違憲判決が出れば淘汰されるさ
出てない以上は今後も大きな位置を占めていくし
「ブラック企業社員乙」なんて煽り文句にもなってない

親の遺産が手取りで5千万以上入る予定だからなあ
給料少なくても定時で帰れる非正規の方がいいや

ここで自称自営業を名乗ってる奴も
従業員を底賃金でこき使ってんだろうな

ホワイト正社員、ブラック正社員、
ホワイトバイト、ブラックバイトと色々あるからな
まあホワイト正社員が一番勝ち組だと思うが
本人が満足してればなんでもいいんちゃう

>>161
使う側だって利益を出すために必死なんだから馬車馬のごとく使うわな
家族になるわけじゃないんだから当然

若者が安定志向ならフリーターは減少するはずだし

日雇い派遣の７割が２０代

>>166
だから賢い若者は気楽なバイトのがいいって結論なんだろうな

>>168
賢いかどうかはともかくそういう選択肢もあるってだけだ
何が一番重要かは人によって違う

しかし将来とか老後まったく考えなくていいならアルバイトで適度に働くほうが人生楽しそうだし、
楽という事実

バイトで一生食っていける保障があるならおれはバイトでいい

>>164
人を雇うなんてとんでもない
雇用を生み出せるような経営者はある意味神だわ

>>163
5千万とか少なすぎだろ
10年も暮らせないわ
早めに死ぬことだけを考えてるなら生前贈与受けとけよ

自営業奴は人を少ない金で釣り奴隷のように働かせる人を人とも思わない悪魔

死ねや、マジで

自営業の中にはフリーター様を生かしてくれてる奴もいるというのに

しかも自営業のバイトは大体緩々でお前らのいうところの楽な仕事だぞ

２ちゃんねるでは正社員神話はもはや崩壊してるからな

ニートで正社員になりたいって言う奴は情弱

確かにバイトの方が気楽だろうな
基本的に自分の仕事さえやってればいいし、せいぜい新人に研修するくらいだろ
正社員は下っ端のペーペーは似たようなもんだが3年くらいたつと色々面倒増えてくる
給料はいいんだけど精神的に参ってきて貯金は増えても使う気力がない

>>172
釣り針でか過ぎ

>>158
続かないかもしれないから貯金してる
だから安定性は正社員より劣る。でも人脈が効果ある分バイトよりは安定してるぜ

気楽であることが重要である人はフリーターでもちろん良いだろう
俺は出世欲に駆られてるから気楽さはいらないや

>>179
そういう人は正社員だし、働きたくないか働かなくていい立場の人はニートでいい
時間と金額のバランスとるなら自営業が楽だと思うんだよね
仕方なくフリーターしてる人はともかくとして、フリーターで今後も生きていこうってのは自分にゃメリットが思い浮かばないなー

>>177
5千万は10年もたんくね？
まぁ細々と生きてりゃもっと長持ちするだろうが俺には無理
俺は手取り500無いから使えないが持ってりゃ使うのが人ってもんよ

>>180
個人じゃ用意するのが難しい環境で仕事してるからな
雇われてるだけのメリットがある部分で仕事してるよ
まぁ俺は今の仕事が好きなんだよ

>>181
あなたが馬鹿だということはわかりました
お悔やみ申し上げます

>>114
それバブル時代やん
ほんまにリクルートは罪作りやでこんな言葉つくりおって
プータローだろ？

>>18
これだな

40、50の事を考えるよりも、目先の今を適正に生きていきたいんだよな。

>>186
×適正
○適当

年金もらえる年齢もどんどん引き上げられるのに代わりがいくらでも居るバイトじゃ老人なんて雇ってもらえないよな

>>183
俺が金あったら買っちゃうバカなのはわかってる。この前も新しいバイク買ってもたし
でもそもそも5000じゃ残りの人生を生きていくのには足りなくね？
まぁ途中でリタイアするなら知らんけど

>>189
欲が止まらないんだな
お前には無理とだけ言っておくわ

自営の人はなにやってる？

羨ましいがスキルもアイデアもない

データベースエンジニア
月70くらいで年間10ヵ月、1400時間くらい働いてる

おお
なんかややこしそうな仕事だな

独学でも行けるん？

>>192
70万って安くね？最近はそんなもんなの？

>>194
他の人は知らないけど、自分はずっとそんなもん

少なくとも底辺高卒で無能なクズの30代の俺の場合
正社員になりたくないんじゃなくて
正社員になれないだけ
アルバイトさえも危ない

>>193
ニートから直に自営は無理だと思う
俺は社員で二年で基礎を叩き込まれた

俺はOA機器販売屋で営業覚えてからSE何でも屋として独立したわ
月10日程度働いてて年収500万ぐらい