魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその133 (1000)

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次スレは>>980が立てて下さい。その際、必ず宣言をすること。
なおスレ立て時にAAを使用する場合は嫌がらせと採られる様なAAや別作品のAAは使用しないで下さい。
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◆このスレは【魔法少女まどか☆マギカ】及び派生作品のSS談義スレです
  SSへの感想や雑談・設定質問に創作時の相談・情報交換などにご利用ください
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  異常者や荒らしが相手でも口汚い罵倒は避けるように。気に食わない相手はNGでスルー
◆まどか☆マギカSSの談義が目的のスレですので、まどかクロスSS以外の他ジャンルの話はスレ違いです
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魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその132
魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその132 - SSまとめ速報
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◆一人称リスト

『私』
まどマギ:(まどか)、ほむら、マミ、(なぎさ)、仁美、佐倉父 、姉妹魔法少女
おりマギ:織莉子(新約はわたし)、キリカ、小巻 、リナ、麻衣、京
かずマギ:海香、(カオル)、里美、サキ、ニコ、あやせ、ルカ、あいり、カンナすみれ、石島刑事(一カ所「わたし」)、スライス秋山
すずマギ:スズネ、カナミ、チサト、ハルカ、ツバキ、カガリ
たるマギ:タルト、リズ、メリッサ、魔女(ラピヌ、コルボー、ミヌゥ)、ボードリクール 、ジル・ド・レ、シャルル、ペレネル、イザボー

『わたし』
まどマギ:まどか、まどか(魔獣)
おりマギ:(織莉子)、(ゆま)、沙々
かずマギ:かずみ、ミチル、(石島刑事)
たるマギ:カトリーヌ

『わたくし』
たるマギ:エリザ

『あたし』
まどマギ:さやか、杏子(TV版サブタイやTDSはあたしで、漫画版はアタシ)、詢子
おりマギ:えりか、美緒
かずマギ:カオル(1巻では「私」)

『アタシ』
まどマギ:(杏子)
かずマギ:ユウリ
すずマギ:アリサ

『僕』
まどマギ:キュゥべえ、恭介、知久
たるマギ:ジャン(自己紹介時は私)

『ぼく』
おりマギ:千花

『ボク』
かずマギ:みらい
おりマギ別編など:(キュゥべえ)

『オイラ』
かずマギ:ジュゥべえ

『俺』
かずマギ:立花さん
たるマギ:ベルトラン、ラ・イル

『自分の名前』
まどマギ:なぎさ、佐倉モモ
おりマギ:ゆま
かずマギ:美幸(サキ妹)
すずマギ:マツリ

『先生』
まどマギ:和子

『不明』
まどマギ:タツヤ、中沢
おりマギ:双葉
かずマギ:グランマ、椎名レミ、担任教師
たるマギ:3人の兄達、神父様

>>13
あんな事態がなきゃ善良なのは別編でちゃんと描かれてるしな
思うのは自由だが、周りもそう評価すべきってのは止めてくれ

>>16
本編と別編は全くの別物だと思ってる。
別編で善人だったなら、本編の悪虐を全て許すのかと言われれば違うと思う。
そう言ってる人は、もし「ビンラディンや尊師が別世界では人間の鑑です」と言われたら評価を変えるのだろうか…?

おりキリより悪いキャラは山ほど居るが、10代前半の少女であそこまでの悪虐を繰り返したキャラはマギカシリーズを除けばほとんど居ないと思う。

おりこ本編(及び新約)は「みんな死ぬしかないじゃない!」のマミさん「だけ」を切り取ったような話だしな(もちろん度合は全然違うが)
受けが悪いのはまぁ仕方ない

ところでおりこ悪い悪いって言ってる人は、織莉子が曲がりなりにも世界の危機を救ったことについてはどう考えてるのかな
本編の流れを見るにほむらがあの時間軸でまどかを救えたとは思えないし、クリームヒルト誕生は固有魔法で予知されてるんだから、なにもしなかったら世界が滅んでたと思うんだが

被害が少なそうなのは、
・まどかを殺してワルプルは諦める(ワルプル戦で討ち死にルート)
・まどかに因果を含めてワルプル戦後に自決してもらう(一番マシなルート)
くらいだけど、どうやってもまどかが死ぬのは前提だからほむらが居たら無理だろうしな
ワルプル来襲とその際にまどかが契約するのが確定しているんでどうにもならんww

>>24
まどかだけを狙うならまだ同情出来たが、無駄に遠回りをして犠牲を増やしたのはどうなのかと。
織莉子は出来ることなら極力犠牲を減らしたいなんて思ってないだろうし、目の前にいる奴は全て消せみたいな感じで動いてるからなぁ…
キリカに関しては織莉子以外の人間は全て眼中に無し、織莉子が死んだらキリカにとって世界は完全に無価値な物になる。
例えるなら「自分の国を守る為ならどれだけ領民が死んでも、他国が滅んでも構わない」みたいな考えの国主って感じ。
好きか嫌いかは別として、本編のおりキリを善人とか言ってる奴は頭おかしいと思う。

ほむらって24時間年中無休でまどかを監視してたの?

最終的には確実にほむらと戦う事になるならどこでも同じだと思うけどなぁ…
マミさんや杏子も追加で相手にするくらいなら、ほむら一人と戦った方が勝ち目はありそうなものだが…

そう思うとやっぱり他作品では10代前半の少女のゲスキャラは少ないな…
少年のゲスキャラは結構居るのに。

QBと織莉子のせいで、まどマギでは白=ゲス野郎というイメージが根付いてしまった。白い奴全てがゲスなわけではないけど…

主人公側「やった! お菓子の魔女を倒したぞ!」

?「クックック。なぎさのドッペルを倒したぐらいでいい気なものなのです!」

主人公側「何ぃ!?」

という展開

しんぼ「アニメ監督に何を求めてんのノータッチ」
うめ「そういうの関係ないですからノータッチ」
虚淵「外伝にはノータッチ」
シャフトorイヌカレー「絵を作るところに無茶言わんでノータッチ」 

なぜマギカカルテットに文句を?

共同予約購入とクラウドファンディングでSS小説漫画合同誌アンソロジーとdl販売予定はないでしょうか?
このネタを使ったキュゥマミ
幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」
パターン1
マミ「あなた誰なの?違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
QB「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか?」
パターン2
QB「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよQB!」
パターン3
マミ「あなた誰なの?」 QB「前の個体は処分した」
QB「『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね」
マミ「違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

正太郎「ワルプルギスもQBも俺が倒した」

ほむら「しゅごい!だいしゅきホルードさせて」

まどか「私にもさせて」

正太郎「やかましい!うっとおしいぞこのアマ」

ほむら「ア、アーン///」ジャバアア

まどか「うっ///」ドヒュッ

正太郎「やれやれだぜ」

>>551
だったら本当は分かっていると思うけど
そういった類の荒らしはここでは簡単に出来るしそれを利用したヘイトと対立を煽る行為もまた簡単に出来てしまう
あなたが受けた不快感や恨みは他の立場の人も向きが違うだけで感じているし共感できない人はいないと思う
荒らされた事がないジャンルやカップリングは存在しない
関わりがないから知らないだけで同じ被害は別の場所でも絶対に起きている
荒らしに対する怒りを気がつかない内にジャンルやカップリングに拡大して行動してしまえば
身に覚えのない大半の人には理不尽に感じるし今度はあなたが荒らしに見える
荒らしたい人間はここではいくらでも立ち位置を詐称できるし人数も誤魔化せる
被害者にも加害者にも化けることができる
タイミングを合わせるだけであなたが埋め立て荒らしをしているようにみせる事もできる
そうなれば利用された上にあなたの感じている恨みを持つ別の立場のあなたを複数作ることになる
書いた事がある人に限らず読む人も一つの限定されたジャンルだけでなくアイディアを思いつけば真逆に見えるものも書くし興味とタイミングがあれば色々な物を読む
荒れてss界隈全体が活気を失えば無くなるのは限定された一つではなく想像以上に連鎖する多くの物が消えるし結果得するのは荒らして嫌な思いをさせた元凶の人間だけだ
もうまどマギのssを書く人も読む人も本当に減ってしまったし

だから荒そうという思惑には関わらずに別の事をしよう
あなたにとっては何気ない雑談でも別の人にとっては思いつかない事かもしれないし
そこに刺激を受ける人がいるかもしれない

とりあえずマギレコやってる?新しく増えた魔法少女でお気に入りの子って誰?

>>555
誰が何と言おうが世の中に晒された物はそれが二次だろうと批評する権利は誰にでもあるからな
それがわからず覚悟もないなら創作活動なんてやるべきではない
ただ賛美されたいだけならやめちまった方がいい

>>563
そっくりそのまま返すぜ
批評も批評されて当然だ
それと限度を超えて叩きすぎれば最悪アク禁や裁判沙汰になる

>>564
だったらその批評に対して批評で叩き返すのも自由だな
だいたい人様のキャラを借りた二次創作の立場でその作品の設定やテーマ、登場人物の人格や信念、人間関係に基づいた創作をファンが望むのは当たり前の事だろ
アク禁や裁判沙汰というがそんなの危害を被った場合にしか発生しないレアケースを持ち出されても困るんだが

>>565
君の場合アク禁になってもおかしくないくらいあばれてるからねえ
なんとも

二時創作なんだから原作者側が文句付けてこなきゃ何しても良いんだよ
エロもリョナも人格崩壊も精神崩壊させてもな

原作者が書くキャラにすらキャラ崩壊だなんだと喚くのがファンだ
一人一人のキャラ像も違ければ楽しみ方も違うのだから仕方ない

>>566
で、実際アク禁になってないわけなんだが?それで?
Twitterでも碌に作品の知識もないイナゴが二次書いてファンから突っ込まれて炎上して作品やアカウント破棄までしたわけなんだから
充分な下調べをして推敲を行なって叩かれる覚悟を持って創作活動するべきだろ

ほむらとポケモンを育て屋に預けて卵を産むほのぼのクロスSSはセーフだよね?
キャタピーと仲良しになるほむらちゃん

>>567
>二時創作なんだから原作者側が文句付けてこなきゃ何しても良いんだよ

そんなもんファンの事を考えもしない作家側の傲慢だろ
そもそも二次創作を読むファンは原作を好きだから読みに来るんだからな?
作者の欲望を満たす為だけの自慰行為を見に来てるのでは断じてない、それをやりたいなら余所のキャラを借りてこないで自分のオリジナルでやれって事だ

例え原作者といえど作品は作者一人のものではないと自覚はするべきだと思う
大切に育て上げてきた大勢のファンがいる。その声を無視して作者権限を振りかざし好き勝手に破壊しまくる現状を喜べるわけがないだろ
原作者=原作は違う。料理人が過去作った素晴らしいレシピからなる料理に、今になって自ら突然ウンコぶちまけて「これが新しい○○(料理名)だ、食え」って言われて納得して食べるか?
俺は絶対に食わないしその料理を否定するだけだ

>>571
ただのネタならいいんじゃね
胸糞やキャラを侮蔑する内容でない限りは

ほむらをまどかから諦めさせるためて彼女を救うために色んな作品の魅力的な男の子達が女の子としての喜びを次々にほむらに教えてあげる
まどかのことなんかどうでもよくなりたくさんの男の子達と幸せに暮らすようになるほむらさん

これならクロス厨も納得のクロスSSになるな

>>575
炎上する覚悟があればやればいいんじゃね?

原作通り作ってたらまどほむなんてあり得んからな(女神まどかと眼鏡ほむらを除く)
ほむらがまどかをリョナって一方的に愛するくらいか
原作のまどかはほむらの事をキモイストーカーくらいにしか思ってないし

原作のまどかはミーハーでレズなんかじゃないしな
殆ど全てのまどほむは原作を無視したアンチ行為だ

原作でいきなり変質メンヘラ女に抱きつかれるまどか可哀想だよ
そんなメンヘラ勘違い女とイチャイチャさせられるなんて地獄の拷問でしかないよな

原作重視するならまどほむは有り得ない
ほむらもコミュ症だし愛(笑)をこじらせて魔法や力の差を利用して無理やりほむまどに持って行くしかないね

女神まどか状態ならまどほむもあり得る
眼鏡ほむらとまどかは仲良しだったが友達の関係を越えて恋愛まで発展するのは原作の設定を考慮するとあり得ないな

>>577>>578>>579
そうだな。この二人の組み合わせを何度も推してくる公式は異常だな
https://i.imgur.com/ILMOg5s.jpg
https://i.imgur.com/HBls7NT.jpg

まあ、確かに俺もまどかがほむらにlikeじゃないLOVEの感情を押し出す二次には渋いコメントをするよ
あくまでほむらとまどかのお互いに感情の方向性は違う物で、すれ違ってると思うからね
でも公式ですら擦れ違ってる関係なのに本来何の接点や関係もない他作品を割り込ませるのはどうなんだろうね
それこそ「魔法少女まどか☆マギカ」という作品でやる必要性がどこにあるんだろうか?
曲がりなりにも公式とクロスを同列に扱うとか失笑物
舌戦でもマウント取れそうにない連中の集まりって感じが一層酷くなってて草
まどマギ界隈で失言や読み込み不足を指摘されて追い込まれた負け犬が集まる私怨スレかな?

因みにイナゴが集まって荒らした余所の界隈の悲劇がコレ
イナゴの屑虫が被害者面しているが、これ悪いのは原作をファン心理を理解せず暴れ回った連中だからな
それが回り回ってこの様な結果を呼んだわけで、まどマギはこうならなくて本当に良かったわ
クロス書くならご勝手にどうぞ?スレを絞め殺されて街灯に吊るされたい覚悟があるならやれよ。指鳴らして待ってるから

つまりお前さんは犯罪者と似た価値観を持つ犯罪予備軍ってことね
やりたきゃすきにしたら?
捕まってから後悔しても遅いんだぜ

>>581
そうだな。まとめで犯罪者に仕立て上げられて公式やイナゴに界隈を荒らされた人の嘆きのツィートがいいねやRTが1000超えてるんだから予備軍ばっかだな
被害者面をしている連中よりも犯罪者予備軍(仮)の人側の人達の声に常にいいねやRTがついてるのが本当に不思議だ

犯罪行為をいいねする犯罪者思考の奴らの集団なだけ
イナゴの問題とは別だ
どっかの国では過激な運動が支持されるらしいけどそれと何が違うんだ?

で、そういう嫌がらせした相手をいいねした相手も徹底的に叩くんだろ?
本当にどっかの国と同じ思考回路だわ

嫌がらせされた相手

大百科でキチ扱いされとるな

型月厨とは (カタツキチュウとは) ニコニコ大百科 スマートフォン版!
http://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%9E%8B%E6%9C%88%E5%8E%A8

>>583>>584
じゃあ、まどマギファンは俺とお前の発言どっちを支持するんだろうな?
あの界隈の二次を非難している人達はまどマギが好きな人も多いみたいだけど、自分と似た感想の人が多いんじゃないのかな?

>>585
掲示板のレスの内容をよく読んだら?
今の型月や FGOを非難する声ばかりで擁護なんてかけらもないし寧ろ非難側を支持しそう

どうせ守るものも荒らすものも無いのに

>>589
まあクロス物は徹底的に叩いたからなあ(笑)
汚物が前より減って純粋なまどマギ二次ばかりが増えて良かったよ

全ての人が自分と同じ価値観を共有することなんてできない以上
本人の持ってる正誤の基準を押しつけ合っても埒が開かないし不毛だよ
SSは書く人の感性のバイアスを通して得たアイディアから生まれるものだけどできた内容を願った通りそのまま100%伝えることはできない
読む場合も自分の望んだ通りのSSなんて絶対見つけられない
自分で書いても望み通りの内容にならないことなんて多々ある

特定の方向にヘイトを向けさせたりイメージを悪くする扇動的な目的で繰り返しているのでなければ、ここでそんな主張の押しつけをしても逆効果だよ
そしてそういった行為に反応することも荒らす目的かネガティブキャンペーンの一部でないなら、荒れることを望む人間以外の誰も得しないよ

>>593
ア ホ く さ
全ての人が価値観共用できないなんてそんな当たり前の事はわかってるんだよ
だが二次とはいえファンが望まない物、キャラをレイプする様なもんを出されて黙ってられるかという話
某界隈の「ぐだ◯◯」みたいな最低創作が罷り間違って受け入れられたしまった日には阿鼻叫喚の地獄絵図だわ
悪貨が良貨をくち叩かれるのが嫌ならブログ

>>593
ア ホ く さ
全ての人が価値観共用できないなんてそんな当たり前の事はわかってるんだよ
だが二次とはいえファンが望まない物、キャラをレイプする様なもんを出されて黙ってられるかという話
某界隈の「ぐだ◯◯」みたいな最低創作が罷り間違って受け入れられたしまった日には阿鼻叫喚の地獄絵図だわ
悪貨が良貨を駆逐しないようにやってるんだよ、それで叩かれるのが嫌なら誰の目にも触れないブログで鍵を掛けて自慰に浸ってろよ

つーかどこが誹謗中傷される謂われありまくる物でもあるんだから当然じゃん
らんまクロス、マクロス、ジュウレン、牙狼クロスの悲劇を忘れたのか
創作の自由連呼で大草原やにわかが創作者?笑かすなよ反吐がでる

公式の設定や世界観にハマった筈なのに設定も世界観も無視するような二次創作や妄想を好んでいたら「こいつは本当にその作品のファンなのか?」と公式通りを好むファンに疑問に思われるのは当然の事

これが純粋に作品を愛する純粋なファンの声な


同じ様なまどマギ界隈にもたくさんいるんじゃないかな

“書く理由”なんてのは“創作する意欲を持ってる”ってだけで十分だと思うよ
にわかだろうとキャラdisだろうとなんだろうと書きたきゃ書けばいい
かくいう自分なんてSS書いてた当時はアニメ本編すら見てなかったからな

>>601
同人イナゴやキッズの同類がほざいてるのを見て俺の言ってる事は正論だとより自覚できたわ、死ね

≫>598
らんまクロスは胸糞設定があったから批判されてるけどSSとしては充分読める作品だったけどな
マクロスはどれのこと言ってるのか知らんけどバサラのやつならそこまで叩かれるような内容でもなかったと思うし

何より嫌なら見なけりゃ済む話だよな

>>610
二次創作書きが文句言われた際に顔真っ赤にして喚く「嫌なら見るな」「二次創作だから」という理論って
一次創作してる人間から見るとほんとあほくさとしか言えないのになんで他人の褌盗んで相撲取ってる人間がでかい顔できるんですかね?
てめえが作ったもんでもない癖に私物化すんなって話だ

棲み分けすらできないとかどんな……

「魔法少女がクロス側のおかげでハッピーエンドになる結末を騒ぐのどこが悪い」みたいにマウンティングしてくる輩の方が滅茶苦茶性格悪いと思う
たった一人のために何度もやり直して人間不信になった少女や、例え自分の恋や命を引き換えにしてでも好きな人の腕を治したいと願い追い詰められて自暴自棄になった少女が、クロスキャラ心を許して救済とか駄目だろ
別作品で気難しいとか人間不信とかいうキャラクターが別のキャラと長い時間など様々なものを通して信頼を勝ち得たのに一言二言話しただけでクロスキャラを認めたら「そのキャラの願いや今までの苦悩は程度で解決するものなのか」と悲しむ、そのキャラの人生をある意味馬鹿にしてるよね
本編で報われなかったキャラクターの生き方性格の芯となる出来事を捻じ曲げてクロスでハッピーエンドにする!って考えを何の疑いもなく話せる人間はサイコパスだろ
お前の価値観や願いを作品やキャラに押し付けてるだけだろ

>>615
棲み分け云々というなら余所の作品の価値観をまどマギという作品に押し付けるのって、人の家の庭に土足で踏み込むという棲み分けも糞もない行為に他ならないですよね?

>>614
一次か二次かで区別するならSSそのものがアウトだろ
どれだけ本編の設定を活かそうがSSなんて一次創作物の私物化に他ならんのだから

クロスだとか設定無視だとかたいそうなこと言ってるけど、単に自分の好みじゃないからって叩いてるだけやん

>>618
原作ファンが原作に近い話を望んで何が悪いのかと言いたい
H二次創作だから自由で細かい設定違っても愛があればいいみたいに行ってるやついるけど創作の自由を履き違えてる
二次創作だからこそ弁えないといけない部分も公式のちゃんとした設定も蔑ろにしてるのなんて嫌に決まってる
キャラを好き勝手動かすのを二次創作とは言わない

因みに上で話題の某界隈でのやり取り

二次創作女「人が頑張って描いた作品にケチつけられたら嫌になるの当たり前じゃん!!!!」
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原作ファン「原作者が頑張って描いた作品のキャラを性行為大好きセクハラ大好きにさせられたら嫌になるの当たり前だろ」
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ゴキブリ、イライラでワロタw
ゴキブリ仲間のを持ち出してもゴキブリに都合のいいものにしかならないわな

>>620
お前が言うゴキブリの仲間が1000人近くいて支持する人が多いのはどう説明するんですかね
どっちが大勢の人間を不快にさせてるんだと言う話だわな

お前の方な
ゴキブリは大量にいるし不快な生き物

「「嫌なら見るな」「原作だけみてろ」って言う人達はアークソやジョジョASB、スパロボKとかの被害者にも同じ事言うのかね
原作厨怖い~とか言ってる人いるけどこっちからすれば原作すらしらない虫にコンテンツ食い散らかされるのの方がよっぽど地獄
その程度を怖がるくうらいならそのコンテンツ向いてないから他所に行ってくださいとしか言えないよね
都合よくキャラを歪めておもちゃにしてる分際が偉そうなこと言うな

>>623

いいねやらRTがいくつもあるね
これに対応する意見に何でいいねやRTが殆どないの
原作ファンが原作に群がる害虫を駆除して何が悪いの?
お前は原作を大事にする人に害虫だと叫ぶんだ
今すぐやってみろよ?自分は正しいんだろ?

被害ってなんの被害だよ?

お前が見なきゃそれで済む話だろ

>>631
原作ファンや作品を侮辱された事への被害
掲示板やSNSなどの多数の人間が見る所に作品を晒しておいて嫌なら見るなってのはお門違い
公共の場で多数の目があるなか自慰行為を見て不快にならいない奴がどこにいるんだ
批判されたくなきゃ誰の目にも触れない自分のブログの中でやるべき

>>647
原作の設定に忠実ならクロス関係なしにハッピーエンド全てが否定されることになるだろ
それを無視してクロスだけ叩いても説得力なんかないぞ

>>657
あくまでその作品内のキャラが原作に矛盾がない範囲で(あれ以上の願いはないと思うが)自分達の力のみでハッピーエンドをやるならいいよ
でも他作品のキャラに救済して貰うってのはどうなんだよ
自分の所の問題を他所の作品の救世主様に解決してもらいましたとか……ハァ?でしかないだろ
話としてしても筋が通っていないデウスエクスマキナかメアリースーの類だろ

QB 「でも、それを非難できるとしたら、それは同じ魔法少女としての運命を背負った子だけじゃないかな」

美樹さやか「私の為に何かしようって言うんなら、まず私と同じ立場になってみなさいよ。無理でしょ。当然だよね。ただの同情で人間やめられるわけないもんね?」

この台詞が象徴する様に何の関係もない部外者がしゃしゃりでても何様としか思えないだろ
ましてや魔法少女達の様な宿命を背負った者でない物が上から目線でごちゃごちゃ抜かしたらヘイトにしかならない

例えば「ガンダムビルドファイターズ」というアニメで23話のカメオ出演で死んだり悲劇で終わった歴代ガンダムキャラが幸せにしてる姿に対して

「画一致化された幸せに違和感を感じる」
「都合のいい世界が気持ち悪い」
「原作を見た時の感動が半減する」とかの感想もあるわけなのだが?

そういうのに拒否反応を持つ人だってたくさんいるんだよ
キャラクターの意志を捻じ曲げても登場人物は必ず幸せにならなければならないなんて思うのは、そんなの押し付けがましい独善であり傲慢だろ

>矛盾がない範囲で(あれ以上の願いはないと思うが)自分達の力のみでハッピーエンドをやるならいいよ

あれ以上の願いがないのにハッピーエンド迎えられるのなら、それだって本編のまどかの願いを踏みにじるようなもんだろ?
そんな御都合主義とクロス先に助けてもらうのと何が違うんだよ

お前が言ってるのは自分の基準だけが正しくそれ以外は否定されるべきって言うただのわがままだよ

>この台詞が象徴する様に何の関係もない部外者がしゃしゃりでても何様としか思えないだろ

まどかを勧誘したいだけの詐欺師と被害者感情で周りが見えなくなった人間の台詞に何の意味があるんだ?
それこそ、その2人にはお前とと同じで何様としか思えんけどな

大体、二次創作が受けるのは元の原作や公式、キャラクターが魅力的なのであって二次創作その物の力ではない
「作品やキャラクターの考察」「原作を踏まえたファンがこんな展開あればいいな展開」が正しい姿であり、二次創作者自身の「願望」を見せ付けてるから嫌われる

>>662
だから「原作に矛盾がない範囲」でと前置きしてるじゃないか
そんな展開は御都合主義だからとあれ以上の願いはないと言ってるわけでさ
お前の基準と言うが俺と同じ事を思ってる人が沢山いるのはスルーするんだな

>まどかを勧誘したいだけの詐欺師と被害者感情で周りが見えなくなった人間の台詞に何の意味があるんだ?
しかし正論だよ、魔法少女の事に口を挟めるのは同じ宿命を背負った物だけでしょ、部外者が口を挟む余地がない
魔法少女の事に何かしら言及するなら同じ立場になってから言うべきだろ、そうでもない人間が何か言っても腹立つだけだろ

それにキャラクターが不幸になった、望んだ結果にならなかったという理由で捏造した二次創作を作る
如何なる理由があろうとも変えてしまうのはそのキャラクターの否定でもあるんだけどな
キャラクターのもつ根本的な部分、ある種元素みたいな部分を改変するのは二次創作ではない、そのキャラクターじゃなくていいから
キャラクターのもつ信念や根本的な部分を二次創作活動を盾に捻じ曲げるのは、二次創作ではない
潔癖症のキャラクターが汚部屋で生活する二次創作とか、それもう違うキャラクターだよな?
キャラクター性を殺してしまってるよな?
例として潔癖症といったが、もっと深い部分を改変させてしまったらそれはそのキャラクターや原作そのものを殺したも同然だろう
お前らって本当にまどマギという作品が好きなのか?

お前と言う存在がまどマギの汚点
足を引っ張っている
邪魔

二次創作で作品やキャラを玩具にするのは「原作・公式通りじゃつまらない、不満である」って原作や公式、ファンに喧嘩売ってるのと同じだよ

自己紹介ご苦労さん
原作や公式、ファンに喧嘩売ってるやつが笑わせるな

>>668
俺からすれば異物を持ち込みその作品の作風やテーマを理解しないでぶち壊すイナゴやにわかが作品を腐らせると考えるけどな
某界隈の現状を考えればそう思わざる終えない

>>670
それ寧ろお前らだけどな
原作やキャラを玩具にして作品を捻じ曲げるとか、それは作品やキャラクターが好きなんじゃなくて自分好みの[田島「チ○コ破裂するっ!」]用テンプレが好きなだけなのと何が違うんだ
本当にその作品が好きならありのままを認めて肯定してやれよ

なぜ今騒がれている界隈が公式厨・原作厨と呼んでいる奴がなぜ某ソシャゲや二次創作を嫌がるか分かるか?
二次創作によって作品やキャラクターの誤ったイメージを広げられる可能性を嫌うのが原因の一つだからだよ
どんな対処をしていようが今はネットによって面白いほどよく広がるからな

効いてる効いてる
お前が全て悪い
ただの邪魔な馬鹿
存在価値なしどころか存在するだけでマイナス

>>674

へえだったら今すぐこの台詞を原作が好きなファンに言ってみろ
お前の言ってる事が正しいならいいねやRTがつくぞ

>だから「原作に矛盾がない範囲」でと前置きしてるじゃないか

あれ以上の願いがないのにハッピーエンドを迎える時点で充分矛盾してるだろ

>しかし正論だよ、魔法少女の事に口を挟めるのは同じ宿命を背負った物だけでしょ、部外者が口を挟む余地がない

魔法少女が人間社会と全く関わらないならそうだろうね
けど人間として社会生活を営むのなら部外者である人間からの干渉も受けざるを得ないんだよ

それを弁えずに自分さえ良ければ何をしても良いとか言い出したら、お前と同じで嫌なら出て行けとか言われるようになるんだよ

>>676
>あれ以上の願いがないのにハッピーエンドを迎える時点で充分矛盾してるだろ
それは認める、俺も不可能だと思うしな

>魔法少女が人間社会と全く関わらないならそうだろうね
>けど人間として社会生活を営むのなら部外者である人間からの干渉も受けざるを得ないんだよ
普通ならその通りだな、でもあの世界は我々の現実世界とは違うだろ
そもそもの成り立ちが魔法少女の願いで発展してきたという礎があるのだから
あの世界の根本の世界を左右する設定に魔法少女が関わっているんだよ
それがルールとして罷り通ってきた以上は、そこに部外者である余所の作品が介入するのはルール違反だろ
それに願いや条理を捻じ曲げる力を持つ代償として魔女や改変後世界で消滅が待ってるのだからツケは払っている

こことか見てみろ原作レイプやクロスに憤る人達だから

【pixiv】HACHIMAN信者を見守るスレ15【ハーメルン】 [無断転載禁止]©2ch.net ・

そういう人達に向けてクロスは正しい者だと口が裂けても言えるのか?

即答だな
言える

>>684
じゃあ乗り込んで聞いてみろよ
特定の作品に異物を入れて自分好みの展開にするクロスオーバーは正しい物なんですかってな

>>685
バーカ
お前と同等の人外にそんなことするかよ
同レベルのお前がやってみればあ?

>>687
結局ビビってコソコソしてるだけの粋がってる雑魚じゃねえか

何度も言うが公共の場に作品を出す以上は不特定多数の目に晒すわけなんだから否定の声が挙がるのも当然の事だろ
作品の持ち味を[ピーーー]様な事をやる以上は好き嫌いは当然であり、批判は受け入れるの筋ってもんだろ
そんな覚悟もない奴は創作活動なんてやるんじゃねえよ

平然と他人をリンチする犯罪者の自己正当化そのものだな
情けない根性なしだわ

>>692
犯罪?だったら原作に敬意を払わずに他人の褌を使ってる様なイナゴは充分に犯罪者だろうが
そもそも二次創作SSを書く時点でらキャラの一人称、口調とか設定諸々原作と乖離が見られないように最新の注意を払うべき
このキャラならこういう発言をする、こういう行動を取る、みたいにキャラの思考をトレースしながら書くのは当たり前の事だろ

その二次創作で原作を侮辱されたと傷つく人がいるのに界隈の雰囲気が無理でやめていく人がいるのに、褌を使ってる分際で被害者面するなよ何様のつもりだ
イナゴが二次創作はもちろんクロスは嫌で、まどマギの世界そのものを壊す二次創作は原作をコケにしている

侮辱されて傷つく作者もいるのに自己正当化を繰り返すハエがお前
お前の存在自体が全てをコケにしている

>>695
それを被害者面って言ってんだよ
他人の褌を使ってるんだぞ?最新の注意や責任を持てよ
作者の匙加減一つでそのキャラのイメージを周りに拡散する事にも繋がるんだから
お前みたいに意識が低い害悪がいるから最低な二次創作が増えていく

「二次創作なんだから何やってもいい」ってのは甘えだ
二次創作で原作キャラの要素や作品の持ち味を根本から崩すのなんて駄目に決まってるだろ

それにしても最近は原作が二次創作の下敷き、踏み台、おまけ扱いにされてるなと感じる
オタクだと自覚しているやつは皆が二次創作を読んで当たり前だし二次創作のネタを考える為にTwitterをしたり創作をしているって風潮が当たり前になってきているのが辛い
原作の設定を遵守するのが原作厨と呼ばれるなら本当に地獄だわ

二次創作で見られる原作設定を無視した、作者の妄想設定前回の同人誌やss
作品が好きで描いているからじゃなく流行ってるから飛び乗っただけで承認欲求や原作を好き勝手に変えたいという浅ましい要望を満たす為だけに書いてる
他人の褌で相撲取る前にその原作をリスペクトしやがれ
それが無理なら完全オリでやれよ

他人の褌に乗っかり原作に敬意を払わない二次創作で原作レイプするような奴に人権は必要ないと思ってるからよろしくな

そもそも「2次創作」は初めから自由ってわけじゃない
原作好きな人やその展開が許せないと思う人やキャラクターを大事にしたい人からの怒りに向き合う必要があるんだよ
愛があればいいなんてのはただの甘え

>いろはでもだめなのに

自分で「五人のキャラクター性と最初のびっくりどっきりシナリオだけでしょ?」とか書き込んで「いろはじゃ駄目なの?」って何考えてたら書き込めるんだ?
自分の書いたことも忘れるのならそれこそチラシの裏に書いても構わんのじゃね?

>メインのパーツをガチャにしてデコらせてってつまり重課金仕様にするってことじゃねえか

なんでいきなり重課金仕様って話になるんだ?
FGOだって星5でもなきゃそれなりに出るだろ
だいたいソシャゲなんて無課金の利用者がほとんどで課金してるプレイヤーが数%でもそれなりにやってけるだろ

>実績(ブログがちょっと話題にしただけ、一瞬で風化して場末のSSサイトでほんのわずかだけ利用される)ねぇ…

でもお前もあすみは知ってるんだろ
現状がうまく言ってないんだから違う方向の例は取り入れても構わんだろ
だいたいキャラメイクやアクセサリー的なものはVFTにだってあるんだから一概に需要がないなんて言えんだろ

>おまえの話ははっきり言って非建設的かつ非現実的過ぎるんだよ

じゃあ、お前の書き込みはただ脊髄反射で指が反応してるだけだな
そうじゃなきゃ「まどかの魅力って五人のキャラクター性と最初のびっくりどっきりシナリオだけでしょ?」って書き込んどいてその後に「それっていろはじゃ駄目なの?」とか普通は書けないよな
これってなんかキーワードに反応して指が反射的に動いてるんだろ

>もういいからぼくのかんがえたさいこうのまぎれこをつくるスレでも立ててそこでやれよ

お前はこんなところに書き込むんじゃなくてチラシの裏に書き込むべきだな
どうせ自分の書いた内容は覚えられないみたいだし、他人の書き込みは自分の思い込みで言ってもないことに聞こえるみたいだしな
今日チラシの裏に何か書き込んだら明日には忘れてるだろうから独りでレスバトルもできるんじゃねえの?

しかし自分で非建設的かつ非現実的過ぎるとか言ってる奴にわざわざ付き合って、自分の馬鹿さ加減を晒すってなんかのプレイなの?
それって楽しいか?


【まどマギ】あなた「魔法少女?」【AA安価】
【まどマギ】あなた「魔法少女?」【AA安価】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1371401840/)

【まどマギ】あなた「魔法少女?」その2【AA安価】
【まどマギ】あなた「魔法少女?」その2【AA安価】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1373546900/)


これの続きいつまでも待ってる

>原作設定無視どころか元の人格すら捻じ曲げる二次創作

これは只のお前の感想であって、ここでは殆どの人がそれを共有していないことに早く気付け

>「私が嫌いだからやめろ!! せめて隠れてやってくれ!!」

ここをお前が所有してたり、管理してるなら多少は理解できなくもないけど、なんでお前以外の誰かがお前の僕ちゃんルールに従わなきゃならんのだ?

>二次創作なんて所詮は公式から黙認されたグレーゾーン

公式がここに文句を言ってるわけじゃないし、お前は公式とはなんの関係もないんだろ

>自意識が肥大してる人達が多いけどさ

鏡見て反省しろ

>>826
>これは只のお前の感想であって、ここでは殆どの人がそれを共有していないことに早く気付け

俺の感想じゃないなら何なんだ?
自分の信念や主義に基づいて嫌だと思ったものにNOを突き付けて何が悪いの

>ここをお前が所有してたり、管理してるなら多少は理解できなくもないけど、なんでお前以外の誰かがお前の僕ちゃんルールに従わなきゃならんのだ?

「表現の自由」だと自己弁護を宣う連中に個人の自由としての主張をぶつけてるだけなんだが
誰が何と言おうが世の中に晒された物はそれが二次だろうと批評する権利は誰にでもあるからな
それがわからず覚悟もないなら創作活動なんてやるべきではない
ましてや原作付きなんだから、その作品が好きな人が原作に忠実な話を望むのは当たり前

>公式がここに文句を言ってるわけじゃないし、お前は公式とはなんの関係もないんだろ

文句を言わないだけで内心ではどう思ってる事やら
まどポだったかのゲームのインタビューでも監修をする上で心掛けた事で
「見滝原に当事者以外のキャラが介入したら物語が破綻する」みたいな事を言っていたし
虚淵自身もスパロボみたいに原作の結末を何の代償も払わず御都合主義でみんなで仲良く解決する話は嫌いだとも言っていたしな

ウマ娘が二次創作について公式で禁止令を出したらしいけど
それについての正論としか思えないツィートを貼っておくから、よく読んで考えろ



作者が「そのキャラはそんなこと言わないしこんなこともしないです」って言ったとしても
「でも私は描きたいんです!」「二次創作のことも考えて」みたいなことほざく奴が居るが
お前らのやってる事は人の作ったキャラを素材にして勝手な味付けをしているだけだからな
キャラ借りてるは「させてもらってる」立場のくせに「私たちに二次創作する権利を認めて!」って何様だ?盗人猛々しいにもほどがある
それこそガワだけ借りるくらいなら一次創作やれよ、自分の願望を満たすために原作に寄生するなよ

少なくとも俺が生きてるうちはまどマギのクロスやヘイト系のssは俺の目に止まったら吊るし上げて晒し上げにするのでそのつもりでな

ここはまどかのスレなんです
ウマ娘のスレじゃ…ないんです!
なんと!
ここはウマ娘のスレじゃないんですよぉ~wwwwww

>>831
でも似た様な問題だろ
二次創作イナゴにクロスオーバーとかいう闇鍋二次創作にまどマギが陵辱されるんだからな

これからもクロスを書くぞ!公式から禁止されてないしな
まどほむ以外のほむらのcpも書きまくってやるw

>>832
大丈夫、すでにまどかはオワコンだからww
そもそもSSすらめったに描かれないっす~wwww

>>833
原作のありのままをそのまま受け止めて楽しめない人って本当に頭が気の毒だと思います
二次創作が受けるのは元の原作や公式、キャラクターが魅力的なのであって二次創作その物の力ではねえよバーカ

>>834
オワコンって何?マギレコを見てればファンが楽しんでるのはわかると思うが
イナゴにキャラがレイプされる様な事もなくて本当に平和な界隈だよ
まさか二次創作が盛んじゃないからオワコンなんて言ってるの?
俺たちがコンテンツを盛り上げてやってるってか?自惚れるのも大概にしろよ原作に寄生しなきゃ何も生み出せない寄生虫が
お前らみたいな奴等はまどマギにお呼びじゃねえよ、二次創作イナゴなんてこっちからお断りだ

なおセルランは爆死の模様

>>836
売上に固執するのは話題性やブランドだけが好きで、作品が本当に好きじゃないからなんだよなあ

まあ売上やブランドに固執するイナゴ共がいないおかげでまどレコは平和なんですけどね
原作ヒロインを改変してのチョロインハーレムや原作の設定焚書で原作ファンが悲鳴の声を上げてたり、にわかやイナゴの所為で民度が最悪だったりするだけに
まどマギはファンの民度が良く公式が原作をよく理解しているから最高だわ
ここで二次創作が減って泣き喚いてる人達の思惑通りにならなくてよかった

アニメ「まど神は全知ではあるけど宇宙に干渉できない」
俺「ふーんかわいそう…」

虚淵「まど神は全知全能です」
俺「ファッ!?」

叛逆「導いた魔女を使い魔のように従えて干渉できます。そしてゴージャスな演出でお迎えに上がりました」
俺「エッ!?」

イヌカレー「まど神は迎えに行くときに星ごとぶっ壊すミサイル積んだ乗り物に乗って星をぶっ壊してなかったことにしながら進んでる」
俺「」

設定焚書しすぎィ!

>自分の信念や主義に基づいて嫌だと思ったものにNOを突き付けて何が悪いの

お前はNOを突き付けてるつもりなんだろうな
けどお前の信念とか主義なんて大げさに言ってるものはただの感想でしかないんだから、周りがそれに付き合ってやる義理は欠片と思うんだが

>批評する権利は誰にでもあるからな

お前は批評なんかしてないだろ
ただ僕ちゃんはクロスが嫌いだから書いてるの見たら荒らすって宣言してるだけやん

>ましてや原作付きなんだから、その作品が好きな人が原作に忠実な話を望むのは当たり前

だからその「原作に忠実な話」ってお前だけの感想でしかないだろ
お前がそういう感想を持ったり、そのような解釈をすることを否定はしないけど、お前以外の誰かが別の感想をもったり、違った解釈を元に二次創作することを否定される理由はないだろ
原作に忠実なんて言い出したらクロス以前に二次創作全てが原作から逸脱してるんだから、クロスだけを否定する偏屈に話を合わせてやる必要はないよな

>見滝原に当事者以外のキャラが介入したら物語が破綻する

織莉子もいろはも公式が介入させた当事者以外のキャラだよな
つまり公式は当事者以外を見滝原なりまどマギの世界に介入させることは否定していない訳だな

>文句を言わないだけで内心ではどう思ってる事やら

モンハン、ヴァルキリーコネクト、にゃんこ大戦争、ミリオンアーサー、プロジェクトドールズなどなど
まどマギとコラボ企画があったゲームだけど、これでも公式が、まどマギが全く関係ない世界と関わることを否定してるとか言い張るの?

>>848
>けどお前の信念とか主義なんて大げさに言ってるものはただの感想でしかないんだから、周りがそれに付き合ってやる義理は欠片と思うんだが

だったらお前に、俺が嫌だからやろめという主張を妨げる権利は欠片もないだろ
批判を口にするのは自由は誰にでもあるのだから

>ただ僕ちゃんはクロスが嫌いだから書いてるの見たら荒らすって宣言してるだけやん

原作という褌を借りてきてる私物化している連中だって側から見れば他人の庭を好き勝手に改造している著作権を無視した犯罪者みたいなもんだろ
少なくとも俺はまどマギの世界やキャラが余所から来た連中に好き勝手弄られるのに精神的な不快感を激しく感じるのだから、その時点で人を傷つけてるよな
俺の精神状態の為に俺の視界の入らない場所でやってくれよ、そもそも二次創作なんざ影でコソコソやるもんなんだから内輪で視界に入らないところでやれよ

>お前がそういう感想を持ったり、そのような解釈をすることを否定はしないけど、お前以外の誰かが別の感想をもったり、違った解釈を元に二次創作することを否定される理由はないだろ

「空想に正しいもクソもない」って言ってる奴は是非とも同じ理論で宗教を馬鹿にしまくって宗教団体に粛清されて欲しい
「空想に正しいもクソもないから原作設定は無視しても良い」って、「イエス・キリストは架空の存在だしウンコまみれにしても良くね?」って言ってんのと同じくらい暴挙だろ
そもそも嫌なら見るなって言葉がダブスタじゃなかった例を見たことがない
「『嫌って言ってる人』を見ない」ってことをせずに嫌な思いして戯言を垂れ流すなよ
要は「それをまどマギでやる必要ってないですよね」って言葉に尽きるわけで好きにやりたければオリジナルでやれよ

>織莉子もいろはも公式が介入させた当事者以外のキャラだよな
上でも書いたが彼女らは魔法少女だからな

QBの「でも、それを非難できるとしたら、それは同じ魔法少女としての運命を背負った子だけじゃないかな」という台詞を象徴する様に魔法少女に口出しできるのは魔法少女だからある程度は認めるよ
少なくともクロスみたいに世界観を壊す異物ではないのだから前提からして違う

>まどマギとコラボ企画があったゲームだけど、これでも公式が、まどマギが全く関係ない世界と関わることを否定してるとか言い張るの?

少なくともコラボでまどマギ世界の問題をなんとかする様な話は存在しないしどれも当たり障りのないレベルのものが大半だぞ
モンハンなんてただ衣装などのガワだけ借りてきただけだし
俺はあれらも嫌いだけどな

まっ、クロスもまどほむ以外のほむらカプ作品も支持してる人は大勢いるし
いくら粘着して荒らして埋め立てようとお前はひとつたりとも作品を潰せなかった




おまえは敗北塵だ

そもそも二次創作自体が他人の作品を借りてきてるものなわけで
オリジナルの表現物であれば好きにやるのは自由だが、他人の著作権という権利を守らない奴に表現の自由を振りかざす権利はねえよ
著作権やファンの気持ちを侵害しておきながらは被害者面するなってな

>>858
糞みたいなイナゴ創作を徹底的に非難して、それらが減って今は凄く平和になったから俺の主張は無駄じゃなかったと断言できる

>>848
そもそも「嫌なら見るな」って言葉は誰の目にも触れる掲示板やSNSで作品を投稿している時点で適用はされない
それが適用されるとすれば、ありとあらゆる批判をしてきそうな人間から作品を見られないように鍵掛けたり検索避けしたり誰の目にも触れないブログを使って初めて使える言葉だよ
何を偉そうに全世界に垂れ流しておいて言ってんだ?お前らのやってることは「嫌でも見ろ」なんだけど?

スレを開かなければいいだけ
スレタイをNGにすればいいだけ
そんな簡単なことも知らずできない猿以下の塵だけだわな、嫌なら見るなが実行できないのは

えっ、そんな塵がいるのぉ?まさかぁw

>>864
何でこっちが自衛する事前提なんだよ
>>864「踏んだお前が悪い!自衛しろ!」
痴漢援護「そんな格好してるのが悪い!自衛しろ!」
二次創作イナゴと痴漢援護は同じ生き物だと思ってる

ネットはそういうもんだろ甘えん坊が!
だからおまえは一度も作品を潰せなかった負け塵なんだよ!
バイキン太郎めがw

>>866
それがネットだという暴論に対してブチ切れてる人がいるのは


これらを見て頂ければ分かる通り
糞みたいな二次創作クロスでありえない設定を付けておいて、その上で公式sageをすれば馬鹿がそれに共感する地獄が今の現状だからな
二次で本編以上に屑扱いされて、さやカス呼ばわりされたさやかとかな

>>866
クロスは色々と潰して回ったけど

分かるわけないだろ、塵クソの自己正当化の塵クソなんざ
屁理屈レベルにすら至っていない
だからおまえは負けっぱなしなんだよ

一度くらい作品を潰してみろ負け塵

>>869
だから潰してきたと言ってんだろ
言葉が理解できねえのかよ痴漢擬きは

>>869
そんなに言うなら>>867のツィートに俺に言った様な主張を叩きつけていいねやRTを貰ってこいよ
自分が正しいと思ってるんだろ。このツィート主の人達ってまどマギ好き多いからちゃんとしたファンの言葉なら耳を傾けてくれるよ

痴漢負け塵、図星をつかれイライラ
ざまあみろ
だからおまえは作品のひとつも潰せないんだよ

バカッターか
そんなもんを盾にするとは自らをバカだと認めたな
負けバカ塵の蛆虫のおまえ、またも完全敗北

>>873>>874
お前が言うバカッターでも言いたい事が大体同じな人達のツイートがいいねやRTを1万近いほど貰って支持する人がたくさんなのが現状な訳で、ざんぬんでしたw w ww

ざんぬん
ざんぬん





日本語もまともに使えないからこそ嫉妬して作品潰そうとしたんだな、ざんぬん負けバカ塵蛆虫のおまえは
でもひとつも潰せなかった
情けないざんぬん負けバカ塵蛆虫がおまえwwww

>>876
だから言葉通じてねえな
何度も潰してきたと言ってますよね?

>魔法少女に口出しできるのは魔法少女だからある程度は認めるよ

その理屈で言えば公式に口出しできるの公式だけじゃねぇの?

>俺はあれらも嫌いだけどな

お前がコラボを嫌いかどうかなんてどうでも良いけど、公式がコラボを認めているのは間違いない事実だよ
公式とはなんの関係もないお前が公式を盾にしてクロスを否定するのは、魔法少女でない一般人が魔法少女に口出しするようなもので何の理屈にもなってないってことになるよな

公式でもない一般人が、公式が否定していないクロスやコラボに文句つけんなよ

これからもキャラクターの原型や原作の世界観や雰囲気も守らないなんか微塵も考えないまどマギクロスは視界に入ったら潰すのでよろしくな

>>878
二次創作がグレーゾーンである事の説明はしたよな
あくまで黙認されてるだけだぞ?

それから>>857で書いたが俺は原作を自分好みに改変しているクロスが大嫌いだから非難している
公式がどうのと言ってるのは公式の設定や作風に順序しない二次創作は全て糞だと思ってるからだ
原作至上主義で上等だろ
二次創作がなくても原作は成り立つが、原作がなければ独創性の欠片もない連中はそれが無ければ何も生み出せないのだからな

>>863
そう思うなら公式が認めてるコラボを辞めさせれば良いんじゃね?
あっちには嫌だから見ないで対応してるのに、こんな人目につかない場末の掲示板で暴れてるんだから、ほんとはまどマギに興味なんかなくて単に嫌がらせしても問題にならなそうなところで嫌がらせして喜んでるだけにしか見えんよな

>>883
コラボのストーリーには目を通してるよ
ただ当たり障りのない内容が殆どで別に本編の物語に介入しているのはないのは上で説明した通り

>>929
影でコソコソってのはごもっともだと思います。だからこそこういう辺境でコソコソやってるわけですしね
こうしてコソコソやってるところにあなたから踏み込んできて「俺の精神状態の為にやめろ」って言うのはちょっと意味がわからないですね
原作が好きかどうかはその人の自由なんでぼくがどうこう言うことではないです。少なくとも書いてる人は好きで書いてると思いますよ
承認欲求というのもごもっともですね。別にそれが悪いことだとは思いませんが

視界に入れるのはあなたの自由ですが、やめろと言われる筋合いはありませんね。書くのもその人の自由ですから
だから荒らすなら好きにどうぞと思います

>>932
誰でも見れる掲示板なのにコソコソとか何を寝言をほざいてんだ?
それに俺は純粋なまどかマギカの二次を見たくてここにきているんであって、「ぼくのかんがえたまどかまぎか」を見にきているんじゃねえよ
二次創作って「このキャラのこういうシーンが見たい!」とか「このキャラとこのキャラの絡みがもっと見たい!」とかいうのを形にするものだろ
ガワにしか興味が無く設定改変してまで自分の都合の良いようにそのキャラを書き換えるのは二次創作じゃねえよ

前にも言ったが、書くのも自由というならそれの書かれた物を批評する自由とやらも当然発生するんだな、これが
はっきり言えばまどマギの世界をオリキャラやクロスの類が踏み躙るのが堪らなく不快なので呼吸やめて欲しいぐらい殺意が沸くんだよ
スレタイを見るだけ嫌だが、何よりそんな作品で「まどかマギカとはこういう作品だ」と思われのが我慢ならない
二次創作による改変や捏造は「作品やキャラクターの誤解を招く事」である
誤解されるという事は「作品やキャラクターの情報が正しく伝わらない」「作品やキャラクターの質を下げる」のだ。本当に「ファン」ならそんな事態は避けるなり工夫をすると思うが

>>936
>二次創作物(にじそうさくぶつ)とは、原典となる創作物(以下、「原作」という)に登場するキャラクターを利用して、二次的に創作された、独自のストーリーの漫画、小説、フィギュアやポスター、カードなどの派生作品を指す(そのため、一次作品のメディアミックスは含まれない)。
wikiより一部抜粋させていただきました。「二次創作じゃない」とはあくまであなたの主張であって、世間一般的にはキャラがどれだけ壊れていようと二次創作に当たりますよ
「誰でも見れる掲示板」なのは当たり前ですね。だからこそ利用してる人が多いわけですし、人が多ければあなたのような変わり者もまぁいるでしょう
ただ、ここは一次だろうと二次だろうと創作をするために作られた板なわけで、そういう板で「俺が不快だからやめろ」は通用しないですよ。上にも書いてあると思いますが
それと、これも上に書いたと思うんですがここは本家大元の2ちゃんねる(今は5チャンネルに変わってますが)から派生した辺境ですよ。そもそも興味のない人は来ませんからね。来るのはあなたの自由なんで好きにすればいいですけど

これも上に書きましたが、あなたがどんな行動をしようと自由ですよ。「批評すんな」「嫌なら見るな」「出ていけ」なんて僕は一言も言ってませんよ
クロスSSなんて元の作品を知ってる人向けに書かれるもんです。まどマギは知らなくてもクロス相手知ってるから読んでみるかって人も当然いるでしょうが、そういう人にまどマギに興味をもってもらえたらいいなっていう思惑ももしかしたらあるかもしれませんね
たかだか二次創作で「作品やキャラクターの情報を正しく伝えよう」なんておこがましいとすら思います。そういうのは本家の役割であってSS書きの役割ではありませんから

>>938
>wikiより一部抜粋させていただきました。「二次創作じゃない」とはあくまであなたの主張であって、世間一般的にはキャラがどれだけ壊れていようと二次創作に当たりますよ

最近じゃ「作品やキャラのイメージを壊す創作活動は禁止」と声明を出す公式も現れたみたいだが、徐々にそれが問題視されてきている事に他ならないと思うのだが
wikiに書かれてる、だから何だ?そもそも二次創作自体が公式が認めていない犯罪スレスレのグレーゾーンな行為だろうに
そもそも二次創作の作品を見にくるのはその作品が好きだからであって、二次創作者如きの力じゃない原作のお零れに与っている分際で権利を当然のように主張するなよ
それに例え原作者といえど作品は作者一人のものではないと自覚はするべきだと思う
大切に育て上げてきた大勢のファンがいる。その声を無視して創作者の権限を振りかざし好き勝手に破壊しまくる様なもんを喜べるわけがないだろ
原作者=原作は違う。料理人が過去作った素晴らしいレシピからなる料理に、今になって自ら突然ウンコぶちまけて「これが新しい○○(料理名)だ、食え」って言われて納得して食べるか?
俺は絶対に食わないしその料理を否定するだけだ

>ただ、ここは一次だろうと二次だろうと創作をするために作られた板なわけで、そういう板で「俺が不快だからやめろ」は通用しないですよ。上にも書いてあると思いますが

だったら、「だったら不快だからやめろ云々」も文句や感想の一つに受け取られるのだな、創作物を読んでそれくらい虫唾が走るくらい嫌だって事を伝えてる感想になるのだから
実際、二次創作じゃない商業上作品でもそういった叩きがあるよな?「打ち切られろ」「やめちまえ」とかな
所詮は作者の架空の創作に過ぎないと言うなら、この前アニメ化予定だったなろう小説はヘイトスピーチによる読者の抗議を理由になぜ放送禁止にされたのかって話だ
今だってマギレコの舞台化がファンから凄い叩かれてるよね?好きなファンが作品を穢されてるから怒っているんだぞ?

> たかだか二次創作で「作品やキャラクターの情報を正しく伝えよう」なんておこがましいとすら思います。そういうのは本家の役割であってSS書きの役割ではありませんから

無責任な事を言うなよ。それで間違ったイメージを与えたらどうするつもりなんだ
アラサーマミもそうだがな、あの手の害悪同人イナゴが作った捏造創作でキャラに誤った知識やイメージを植え付ける物が間違って受けてしまったら純粋にそのキャラが好きなファンからしたら地獄でしかない
クロスにしても同じだからな、たった一人のために何度もやり直して人間不信になった少女や、例え自分の恋や命を引き換えにしてでも好きな人の腕を治したいと願い追い詰められて自暴自棄になった少女が、クロスキャラ心を許して救済されたら
まどマギの少女達の苦悩や葛藤は魔法少女でもない部外者がきたしゃしゃり出てきた程度で解決するほどの安っぽい物だというイメージを読んだ人間に伝えかねないんだよ

要はこういう事だからな?これの棒役と「自分」をクロス、「百合百合カップル」と穴役をまどマギキャラで変換してみろよ、物凄い当て嵌まるから
キャラ冒涜してジャンルの評価下げようとしてる癖にss書きの役割じゃないとか無責任な言ってるんだよ。ふざけんなよ
救済を理由に原作や元になった作品で雑な復活やそっくりさんの幸せ(笑)な姿が描かれるとか、本気でやめて欲しい
それで幸せになったのはキャラクターじゃない、書いてる奴本人だよ
救済している側に自己投影している奴だけが幸せになってる。現実のお前がその妄想と展開で幸せになったんだ
そんな[田島「チ○コ破裂するっ!」]を見せられて原作ファンは不幸になったんだ。ファンの想いを潰されたんだよ、何のリスペクトもカタルシスもない

>>941
障害者手帳でも読んでろゲェジ

>>942
コンテンツを破壊するクロスを書く害悪二次創作クソイナゴはさっさと滅べ
コンテンツを破壊するのはイナゴさえ滅べば円滑にジャンル同士の棲み分けがしやすくなり和解で終わる
イナゴさえいなければ円満なんだよ

それから承認欲求のために二次創作している奴等はファンじゃねえからな
ただ流行りの物に便乗して創作するやつらは注目されたいだけで作品の事が本当に好きだからやってるわけじゃない

>>941
>wikiに書かれてる、だから何だ?
あくまで一般論を出すためにwikiから引用しただけで、別にwikiに書かれてるからこうだ!と言いたいわけではありません。そこは言葉足らずでしたね、すみません
ただ単に「あなたがどう喚こうと世間一般的には二次創作に当たる」ということが言いたかったに過ぎません

>最近じゃ「作品やキャラのイメージを壊す創作活動は禁止」と声明を出す公式も現れたみたいだが
? まどマギでそういう声明が出てるとかいう話ならともかく、他所の作品の声明を引っ張ってきて「まどマギもこうあるべき」とでも言いたいんですか?

>だったら、「だったら不快だからやめろ云々」も文句や感想の一つに受け取られるのだな
これもよくわかんないですね。あなたの感想として該当スレに書き込むこと自体はいいと思いますよ。その書き込みで作者がやめるかどうかはまた別問題ですが

>無責任な事を言うなよ。それで間違ったイメージを与えたらどうするつもりなんだ
元々のまどマギを知らない人がそう受け取る場合もあるでしょうが、上でも言った通り「クロスSSは元の作品を知ってる人向けに書かれるもん」です
クロスでなくとも二次創作は「元の作品を知ってる前提」で書かれるものが大多数です
元の作品を知ってる状態で特定のSSを読んでキャラや作品に間違ったイメージを持つなんてよほどのアホか原作を読み込んでいないかのどちらかでしょうね

>それで幸せになったのはキャラクターじゃない、書いてる奴本人だよ
結構なことですね。よく言われることですが、「SSなんて所詮は[田島「チ○コ破裂するっ!」]」なんだから書いてる本人が満足できるものになっているのは至極当然のことです
で、自身の妄想を形にしてこういうところで公開することで自分の満足感を共有しようとしているのでは?
あなたのように文句を垂れ流す輩もいれば、純粋に「二次創作」として楽しむ層も確実にいるわけですからね
その「二次創作として楽しむ層」の行為をやめさせる権利は少なくともあなたにはありませんね。公式でその手の声明が出されたのならまた別問題ですが
文句を言うのは自由なら、書き続けるのもまた自由です。荒らすのも自由だというのなら、鬱陶しい書き込みをNGにして読まないようにするのも自由です。好きにしてください

>>945
>? まどマギでそういう声明が出てるとかいう話ならともかく、他所の作品の声明を引っ張ってきて「まどマギもこうあるべき」とでも言いたいんですか?
YESだな
上でも書いたがそれに例え原作者といえど作品は作者一人のものではないと自覚はするべきだと思う
大切に育て上げてきた大勢のファンがいる。その声を無視して創作者のエゴを振りかざすべきじゃない

>元々のまどマギを知らない人がそう受け取る場合
それが一番、危惧するべき事だろ
知らない人にまどマギはそんな作品だって風評被害を与えたらどうすんのって話
そうじゃなくてもキャラを二次創作で好き勝手に弄られて不快なファンだっている、アラサーマミとか変な属性を付けられたわけだしな

>で、自身の妄想を形にしてこういうところで公開することで自分の満足感を共有しようとしているのでは?

だったらそれが不快だと思う人の事も考えて目の届かない所でやれよ
俺みたいにスレが視界に入る事に殺意を覚えたり周りに悪影響を及ぼす事を危惧してる意見もあるんだからな

そもそもまどマギって客層的には百合が好きな人も結構いるよね
それで男のクロスキャラを入れるのって上のツィートに書かれている

『百合百合カップルがすでに成立しているのにそこに自分が加わりたいなんて、発想が夢小説(笑)そのものだよな
しかもすでに成立してる二人の間に入りたがる辺り、夢豚なんかより余程タチが悪いわ」

って考える人の方が多いんじゃないのか?
まどマギという作品に異物を入れて「(作者の自己投影した)クロスキャラのおかげ」って悦に浸ってるわけなのだから
こんなのファンからしたら原作レイプやメアリースーの類いでしかないんだから不特定多数の目に晒される場所に投稿するなら、どんな批判や中傷も受け入れるべきだろ

「二次創作として楽しみ層がいるからやめさせる権利はない」と言うなら何でマギレコの舞台化はあんなにバッシングされてんだろうな
舞台化も「楽しむ人もいるからやめさせるべきでない」と何故済まさない人が多いのかって話にならないんだろうねえ

>>947
>YESだな
>上でも書いたがそれに例え原作者といえど作品は作者一人のものではないと自覚はするべきだと思う
>大切に育て上げてきた大勢のファンがいる。その声を無視して創作者のエゴを振りかざすべきじゃない
これについては恐らく話し続けても平行線になるでしょうからもういいです。あなたの意見はそうだということで受け止めておきます
まあ、まどマギ公式の声明で出てるわけではないので僕は尊重しませんが

>それが一番、危惧するべき事だろ
>知らない人にまどマギはそんな作品だって風評被害を与えたらどうすんのって話
申し訳ないですが、原作を知らずにいきなり二次創作を読む変わり者のことまで意識する必要性が感じられません
その場合はそういう印象を与えた人は運がなかったな、で終わる話ですね

>だったらそれが不快だと思う人の事も考えて目の届かない所でやれよ
そこまで配慮する必要性も感じません。不特定多数の人間に見てもらうためにやってるわけですからね
否定意見は否定意見で貴重なんで、今後も文句を言い続ければいいと思いますが相手にする人はごく少数でしょうね

>不特定多数の人間に見てもらうためにやってるわけですからね

「不特定多数」のためなんだな
人の褌を借りてる以上は不特定多数のためよりもまどマギファンや作品に向けた創作をするのがファンなんじゃないのかよ
承認欲求目当てに人様のキャラをレイプして喜んでる同人ゴロと同じ穴の貉だな

>>950
何度か承認欲求とおっしゃっていますが、それの何が悪いんですかね
あと、不特定多数とは言葉のアヤで少なくとも僕はまどマギファンに向けて書いているつもりです
極端な気狂いSSを書いてる人は知りませんが、二次創作をしてる人の大半はあなたの言っている方々へ向けられて書かれていると思いますよ

>>953
>二次創作をしてる人の大半


これらを見てるとそうは思えんけどな
キャラのガワと名前だけ盗んだ中身詐欺のハリボテ2次創作が横行しているだろ昨今は

>>953
そういうSNSで挙げられる「二次創作」というのは利益を目的とした同人活動のことを言っているのでは?
利益を目的としているものに関してはあなたの言ってることはまあ間違ってないと思います
公式に被害が出るからとストップがかかるのもまあ致し方ないでしょうね
こういう掲示板での二次創作とはまた違う話でしょうが

>>953
キャラクターのガワだけ借りて、そのキャラクター設定をねじ曲げて、挙げ句「二次創作なんだから解釈は自由!(解釈ってレベルじゃない捏造)」とか言って
開き直りながら尚もそのキャラクターを玩具にしてる所とかまるで同じだけどな

わかってて混同してるんだとは思うけとなぁ

最近まで公式を盾にしてクロスやオリキャラ批判してたけど、最近公式がクロスやオリキャラだしてること指摘したら公式にまで文句つけ始めたしな

なんで好きなものを愛でて、嫌いなものスルーって当たり前のことができないなのかねぇ?

>>953
そのツイカス連中もお前も品性低いな
結局自分が誇れるもの生み出せないから他人に突っかかって溜飲下げようとするんだよ型月ガイジ

>>956
ファンが好きな作品を守る為に「こうあって欲しくない」と叫ぶのの何が悪いんだ?

>>957
かつてのヒロインやキャラクター達がメアリースーを体現したかのような主人公のハーレムの構成員の一人として雑に扱われる現状に怒るタイプの原作ファンの方々の方が作品を愛してくれてると思うけどな
キャラやファンの事を考えない創作者や盲目的に公式から出されたものを受動する脳死とどっちが品性があるんだろうな
少なくとも俺はまどマギが生まれてからクロスを批判し続けた事に何一つ後悔はないよ

>>956
? いやだから、利益を目的としたものとこういう誰でも見れる掲示板での二次創作で公式(というか一般)に与える影響は違う話だと言ってるんですが

懐かしな

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