魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその133 (797)

                                   。s≦::::::::::::::::::::::.....,

                                  ...斗::___::::::::::::::::/.....}::::::::::.,
                               >::::::::__ム..................\/..........|::::::\::.,
                               /:::::::/...........ム....................}ュ,.....〈:::::::::::::::::.,
                                /::::::/.......___ム.............../.\......ヽ::::::::∧:::.,
                                 /::::::/ /: |::::::::::::ト、......../:: \\ ノ::::::::::∧:::.,
                                 .′::/::´:::::::: !:::::::::::::::へ_/::::::∨/ :::::::::::::::::::::::::::.,
                            .::::: |:::::::::::|::::::|::::::::::::|::::::::::::::::::: ∨∧::::::::::::::::::|::::::.,
                            :::::: |:::::::::::ト、: |::::::::::::|:::|V:::::::::: |...∨∧:::::::::::::::|::::::::.,
                              |:::::::|:::::::::::| |:::| |::::::‐|}::|´V∧:: |......∨∧::::::::::::|:::::::::}
ニ=-                         |/::::::::::::::: L|:::|′::: /リrョ=≡ニ|.........∨∧:::::::::|:::::::::|
ニニニニ=-                     /:::/:|:::::|:::/ :リ }:::/ ノソ.{h_jツ:|........|::∨∧::::: |:::::::::|
: : :-=ニニニニ=-    >-  <        // |:!::: |:/ zzz、 }:/     ~´ ′....|:::::∨∧:: |:::::::::|
//: : : : : -=ニニニ/:i:i:i:i:i:i:i:i|:.:.:へ         |:::/:: 《 {h_) ′      /:|...... |::::::::∨∧:!::::::::'
/\//: : : : : -= /:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|:.:.:.:.:.:.'.          .レ:::::::::\´  、     //.......|::::::::: ∨∧:::::/  __
  //\: :/__ /\:i:i:i:i:i:i:i:i:i|.:.:.:.:.:.:.: '.         |:::::::::::∧_.__ 、_ノ ′ |........|:::::::::::::∨∧//    ヽ
//  ./:i:i:i:i:ix..}:.:.:.:.\:i:i:i:i:i:i|:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.        .|:::::::::/ }//:////    j........|::::::::::::::::∨∧       '.
二二二/\:i:i:i:i:i:i:i:|:.:.:.:.:.:.:\:i:i:i:!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.      |:::::::/ // ´ニ/=--  ' .}...... |::::::::::::::::::}/ン′      }

ニニニ/:.:.:.:.\:i:i:i:i:i|:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:i:|:i:i><:.:.:.:'.=-    .|:::::::j 伝ニニ!    フ |....... |::::::::::::::::::}´∨ /
二二/:.:.:.:.:.:.:.:.\:i:i:|:.:.:.:.:.:.:.:.:./:i:i:|}:i:i:i:i:i:i:> _-=-  |::::::jレ|ニニニ}     ̄}|....... |:::::/\::::::::::::∨ /     }
ニニ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\|:.:.:.:.:.:./:i:i:i:i:i:|}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:. -=-.!::::::} .|ニニニ}     ∥.....ノ:::∧ニ∨:::::::::∨ /     .’
二/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.:./:i:i:i:i:i:i:i:i:|}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:.  - |::::::}ノニニニ/ ∨   ∥/∥/  \∧:::::::::::∨ /    {
ニ/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:j{:|/:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:|}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i/'./ |::::/ニニニ/::::::ノzュ   ′.《∥》    ∧:::::::::::∨ /  {
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:i:ij{:|\:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i|}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/:.:.'.二}:/ニニニ/::/ニニ\   ヽ/,x≦二≧ュ∨:::::::::∨ / {
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:i:i:i:i:ijト |:.:.:.\:i:i:i:i:i:i:i:i/}:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/:.:.:.:.:'.ニニニ/}:::/ニニニ<_,  /ニニニニニ}∨:::::::::∨ / ト

:.:.:.:.:.:.:./:i:i:i:i:i:i:i:/ニ}}:.:.:.:.:.:\:i:i:i:/:.j{:i:i:i:i:i:i:i:i:i/:.:.:.:.:.:.:.'.二 /| |:::∨ニニニ} ̄   フ二二二ニ} .∨:::::::::∨ !ニ≧ュ
:.:.:.:./:i:i:i:i:i:i:i:i:i:/ニj{:.:.:.:.:.:.:.:.:\′j{:.\:i:i:i:i:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:'.ixixix} /:イ::∨ニ/ヽ}    /イニニニニ{  |:::マ:::::::∨.{二ニニヽ

.  .SS-Wikiの編集者は【随時募集中】です────┐  .SS-参考資料──────────────―┐

  │ SS-Wiki Category:魔法少女まどか☆マギカ  |   |      魔法少女まどか☆マギカWIKI        |
  │         http://goo.gl/OsevA         │   |    http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/   |
  └───────────────────┘   └──────────────―───――┘

次スレは>>980が立てて下さい。その際、必ず宣言をすること。
なおスレ立て時にAAを使用する場合は嫌がらせと採られる様なAAや別作品のAAは使用しないで下さい。
↓に詳しいルール及び過去スレ・関連スレ
http://goo.gl/MCZK7
◆このスレは【魔法少女まどか☆マギカ】及び派生作品のSS談義スレです
  SSへの感想や雑談・設定質問に創作時の相談・情報交換などにご利用ください
◆荒れそうな話題は極力流すか、互いに余裕を持って語るようにしましょう。対立煽りが増えています
  異常者や荒らしが相手でも口汚い罵倒は避けるように。気に食わない相手はNGでスルー
◆まどか☆マギカSSの談義が目的のスレですので、まどかクロスSS以外の他ジャンルの話はスレ違いです
◆ここはあくまでも談義スレですので作品の投下はご遠慮ください
  小ネタの投下は禁止されていませんが、住み分けのために小ネタスレに投下するようお願いします
◆トリップ誤爆や投下誤爆などが頻発しています
  レスをする前にしっかりとスレタイを確認することを心がけましょう
◆詳しくはSS-wikiにて

前スレ
魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその132
魔法少女まどか☆マギカSS談義スレその132 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1471522495/)

SSWiki : http://ss.vip2ch.com/jmp/1493815597


◆一人称リスト

『私』
まどマギ:(まどか)、ほむら、マミ、(なぎさ)、仁美、佐倉父 、姉妹魔法少女
おりマギ:織莉子(新約はわたし)、キリカ、小巻 、リナ、麻衣、京
かずマギ:海香、(カオル)、里美、サキ、ニコ、あやせ、ルカ、あいり、カンナすみれ、石島刑事(一カ所「わたし」)、スライス秋山
すずマギ:スズネ、カナミ、チサト、ハルカ、ツバキ、カガリ
たるマギ:タルト、リズ、メリッサ、魔女(ラピヌ、コルボー、ミヌゥ)、ボードリクール 、ジル・ド・レ、シャルル、ペレネル、イザボー

『わたし』
まどマギ:まどか、まどか(魔獣)
おりマギ:(織莉子)、(ゆま)、沙々
かずマギ:かずみ、ミチル、(石島刑事)
たるマギ:カトリーヌ

『わたくし』
たるマギ:エリザ

『あたし』
まどマギ:さやか、杏子(TV版サブタイやTDSはあたしで、漫画版はアタシ)、詢子
おりマギ:えりか、美緒
かずマギ:カオル(1巻では「私」)

『アタシ』
まどマギ:(杏子)
かずマギ:ユウリ
すずマギ:アリサ

『僕』
まどマギ:キュゥべえ、恭介、知久
たるマギ:ジャン(自己紹介時は私)

『ぼく』
おりマギ:千花

『ボク』
かずマギ:みらい
おりマギ別編など:(キュゥべえ)

『オイラ』
かずマギ:ジュゥべえ

『俺』
かずマギ:立花さん
たるマギ:ベルトラン、ラ・イル

『自分の名前』
まどマギ:なぎさ、佐倉モモ
おりマギ:ゆま
かずマギ:美幸(サキ妹)
すずマギ:マツリ

『先生』
まどマギ:和子

『不明』
まどマギ:タツヤ、中沢
おりマギ:双葉
かずマギ:グランマ、椎名レミ、担任教師
たるマギ:3人の兄達、神父様

>>13
あんな事態がなきゃ善良なのは別編でちゃんと描かれてるしな
思うのは自由だが、周りもそう評価すべきってのは止めてくれ

>>16
本編と別編は全くの別物だと思ってる。
別編で善人だったなら、本編の悪虐を全て許すのかと言われれば違うと思う。
そう言ってる人は、もし「ビンラディンや尊師が別世界では人間の鑑です」と言われたら評価を変えるのだろうか…?

おりキリより悪いキャラは山ほど居るが、10代前半の少女であそこまでの悪虐を繰り返したキャラはマギカシリーズを除けばほとんど居ないと思う。

おりこ本編(及び新約)は「みんな死ぬしかないじゃない!」のマミさん「だけ」を切り取ったような話だしな(もちろん度合は全然違うが)
受けが悪いのはまぁ仕方ない

ところでおりこ悪い悪いって言ってる人は、織莉子が曲がりなりにも世界の危機を救ったことについてはどう考えてるのかな
本編の流れを見るにほむらがあの時間軸でまどかを救えたとは思えないし、クリームヒルト誕生は固有魔法で予知されてるんだから、なにもしなかったら世界が滅んでたと思うんだが

被害が少なそうなのは、
・まどかを殺してワルプルは諦める(ワルプル戦で討ち死にルート)
・まどかに因果を含めてワルプル戦後に自決してもらう(一番マシなルート)
くらいだけど、どうやってもまどかが死ぬのは前提だからほむらが居たら無理だろうしな
ワルプル来襲とその際にまどかが契約するのが確定しているんでどうにもならんww

>>24
まどかだけを狙うならまだ同情出来たが、無駄に遠回りをして犠牲を増やしたのはどうなのかと。
織莉子は出来ることなら極力犠牲を減らしたいなんて思ってないだろうし、目の前にいる奴は全て消せみたいな感じで動いてるからなぁ…
キリカに関しては織莉子以外の人間は全て眼中に無し、織莉子が死んだらキリカにとって世界は完全に無価値な物になる。
例えるなら「自分の国を守る為ならどれだけ領民が死んでも、他国が滅んでも構わない」みたいな考えの国主って感じ。
好きか嫌いかは別として、本編のおりキリを善人とか言ってる奴は頭おかしいと思う。

ほむらって24時間年中無休でまどかを監視してたの?

最終的には確実にほむらと戦う事になるならどこでも同じだと思うけどなぁ…
マミさんや杏子も追加で相手にするくらいなら、ほむら一人と戦った方が勝ち目はありそうなものだが…

そう思うとやっぱり他作品では10代前半の少女のゲスキャラは少ないな…
少年のゲスキャラは結構居るのに。

QBと織莉子のせいで、まどマギでは白=ゲス野郎というイメージが根付いてしまった。白い奴全てがゲスなわけではないけど…

主人公側「やった! お菓子の魔女を倒したぞ!」

?「クックック。なぎさのドッペルを倒したぐらいでいい気なものなのです!」

主人公側「何ぃ!?」

という展開

しんぼ「アニメ監督に何を求めてんのノータッチ」
うめ「そういうの関係ないですからノータッチ」
虚淵「外伝にはノータッチ」
シャフトorイヌカレー「絵を作るところに無茶言わんでノータッチ」 

なぜマギカカルテットに文句を?

共同予約購入とクラウドファンディングでSS小説漫画合同誌アンソロジーとdl販売予定はないでしょうか?
このネタを使ったキュゥマミ
幾多のキュゥマミSSを見たがいまだにこのネタを使ったキュゥマミSSはない
マミ「今日も紅茶が美味しいわ」
パターン1
マミ「あなた誰なの?違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
QB「確かに “この僕” は、三時間ほど前まで君のそばにいたのとは別の個体だよそちらは暁美ほむらに撃ち殺された」
黒い魔法少女。暁美ほむら。あの女だけは、絶対に許さない。
まどか「わたしの願いでマミさんのそばにいた子を蘇生すれば、ほむらちゃんのこと許してあげられませんか?」
パターン2
QB「うううっ……マミ、どうして、死んじゃったんだよ、マミを蘇らせて欲しい」
まどか「私の願い事はマミさんの蘇生。叶えてよQB!」
パターン3
マミ「あなた誰なの?」 QB「前の個体は処分した」
QB「『前の僕』、は精神疾患を『患い』かけていたからね。『僕達』にとっては、『煩わしい』存在でもあったしね」
マミ「違う! 私のキュウべえはあの子だけよ!」
こんな感じの旧QB蘇生キュゥマミ魔法少女全員生存ワルプルギス撃破誰か書いてくれたらそれはとってもうれしいなって

正太郎「ワルプルギスもQBも俺が倒した」

ほむら「しゅごい!だいしゅきホルードさせて」

まどか「私にもさせて」

正太郎「やかましい!うっとおしいぞこのアマ」

ほむら「ア、アーン///」ジャバアア

まどか「うっ///」ドヒュッ

正太郎「やれやれだぜ」

>>551
だったら本当は分かっていると思うけど
そういった類の荒らしはここでは簡単に出来るしそれを利用したヘイトと対立を煽る行為もまた簡単に出来てしまう
あなたが受けた不快感や恨みは他の立場の人も向きが違うだけで感じているし共感できない人はいないと思う
荒らされた事がないジャンルやカップリングは存在しない
関わりがないから知らないだけで同じ被害は別の場所でも絶対に起きている
荒らしに対する怒りを気がつかない内にジャンルやカップリングに拡大して行動してしまえば
身に覚えのない大半の人には理不尽に感じるし今度はあなたが荒らしに見える
荒らしたい人間はここではいくらでも立ち位置を詐称できるし人数も誤魔化せる
被害者にも加害者にも化けることができる
タイミングを合わせるだけであなたが埋め立て荒らしをしているようにみせる事もできる
そうなれば利用された上にあなたの感じている恨みを持つ別の立場のあなたを複数作ることになる
書いた事がある人に限らず読む人も一つの限定されたジャンルだけでなくアイディアを思いつけば真逆に見えるものも書くし興味とタイミングがあれば色々な物を読む
荒れてss界隈全体が活気を失えば無くなるのは限定された一つではなく想像以上に連鎖する多くの物が消えるし結果得するのは荒らして嫌な思いをさせた元凶の人間だけだ
もうまどマギのssを書く人も読む人も本当に減ってしまったし

だから荒そうという思惑には関わらずに別の事をしよう
あなたにとっては何気ない雑談でも別の人にとっては思いつかない事かもしれないし
そこに刺激を受ける人がいるかもしれない

とりあえずマギレコやってる?新しく増えた魔法少女でお気に入りの子って誰?

>>555
誰が何と言おうが世の中に晒された物はそれが二次だろうと批評する権利は誰にでもあるからな
それがわからず覚悟もないなら創作活動なんてやるべきではない
ただ賛美されたいだけならやめちまった方がいい

>>563
そっくりそのまま返すぜ
批評も批評されて当然だ
それと限度を超えて叩きすぎれば最悪アク禁や裁判沙汰になる

>>564
だったらその批評に対して批評で叩き返すのも自由だな
だいたい人様のキャラを借りた二次創作の立場でその作品の設定やテーマ、登場人物の人格や信念、人間関係に基づいた創作をファンが望むのは当たり前の事だろ
アク禁や裁判沙汰というがそんなの危害を被った場合にしか発生しないレアケースを持ち出されても困るんだが

>>565
君の場合アク禁になってもおかしくないくらいあばれてるからねえ
なんとも

二時創作なんだから原作者側が文句付けてこなきゃ何しても良いんだよ
エロもリョナも人格崩壊も精神崩壊させてもな

原作者が書くキャラにすらキャラ崩壊だなんだと喚くのがファンだ
一人一人のキャラ像も違ければ楽しみ方も違うのだから仕方ない

>>566
で、実際アク禁になってないわけなんだが?それで?
Twitterでも碌に作品の知識もないイナゴが二次書いてファンから突っ込まれて炎上して作品やアカウント破棄までしたわけなんだから
充分な下調べをして推敲を行なって叩かれる覚悟を持って創作活動するべきだろ

ほむらとポケモンを育て屋に預けて卵を産むほのぼのクロスSSはセーフだよね?
キャタピーと仲良しになるほむらちゃん

>>567
>二時創作なんだから原作者側が文句付けてこなきゃ何しても良いんだよ

そんなもんファンの事を考えもしない作家側の傲慢だろ
そもそも二次創作を読むファンは原作を好きだから読みに来るんだからな?
作者の欲望を満たす為だけの自慰行為を見に来てるのでは断じてない、それをやりたいなら余所のキャラを借りてこないで自分のオリジナルでやれって事だ

例え原作者といえど作品は作者一人のものではないと自覚はするべきだと思う
大切に育て上げてきた大勢のファンがいる。その声を無視して作者権限を振りかざし好き勝手に破壊しまくる現状を喜べるわけがないだろ
原作者=原作は違う。料理人が過去作った素晴らしいレシピからなる料理に、今になって自ら突然ウンコぶちまけて「これが新しい○○(料理名)だ、食え」って言われて納得して食べるか?
俺は絶対に食わないしその料理を否定するだけだ

>>571
ただのネタならいいんじゃね
胸糞やキャラを侮蔑する内容でない限りは

ほむらをまどかから諦めさせるためて彼女を救うために色んな作品の魅力的な男の子達が女の子としての喜びを次々にほむらに教えてあげる
まどかのことなんかどうでもよくなりたくさんの男の子達と幸せに暮らすようになるほむらさん

これならクロス厨も納得のクロスSSになるな

>>575
炎上する覚悟があればやればいいんじゃね?

原作通り作ってたらまどほむなんてあり得んからな(女神まどかと眼鏡ほむらを除く)
ほむらがまどかをリョナって一方的に愛するくらいか
原作のまどかはほむらの事をキモイストーカーくらいにしか思ってないし

原作のまどかはミーハーでレズなんかじゃないしな
殆ど全てのまどほむは原作を無視したアンチ行為だ

原作でいきなり変質メンヘラ女に抱きつかれるまどか可哀想だよ
そんなメンヘラ勘違い女とイチャイチャさせられるなんて地獄の拷問でしかないよな

原作重視するならまどほむは有り得ない
ほむらもコミュ症だし愛(笑)をこじらせて魔法や力の差を利用して無理やりほむまどに持って行くしかないね

女神まどか状態ならまどほむもあり得る
眼鏡ほむらとまどかは仲良しだったが友達の関係を越えて恋愛まで発展するのは原作の設定を考慮するとあり得ないな

>>577>>578>>579
そうだな。この二人の組み合わせを何度も推してくる公式は異常だな
https://i.imgur.com/ILMOg5s.jpg
https://i.imgur.com/HBls7NT.jpg

まあ、確かに俺もまどかがほむらにlikeじゃないLOVEの感情を押し出す二次には渋いコメントをするよ
あくまでほむらとまどかのお互いに感情の方向性は違う物で、すれ違ってると思うからね
でも公式ですら擦れ違ってる関係なのに本来何の接点や関係もない他作品を割り込ませるのはどうなんだろうね
それこそ「魔法少女まどか☆マギカ」という作品でやる必要性がどこにあるんだろうか?
曲がりなりにも公式とクロスを同列に扱うとか失笑物
舌戦でもマウント取れそうにない連中の集まりって感じが一層酷くなってて草
まどマギ界隈で失言や読み込み不足を指摘されて追い込まれた負け犬が集まる私怨スレかな?

因みにイナゴが集まって荒らした余所の界隈の悲劇がコレ
イナゴの屑虫が被害者面しているが、これ悪いのは原作をファン心理を理解せず暴れ回った連中だからな
それが回り回ってこの様な結果を呼んだわけで、まどマギはこうならなくて本当に良かったわ
クロス書くならご勝手にどうぞ?スレを絞め殺されて街灯に吊るされたい覚悟があるならやれよ。指鳴らして待ってるから

つまりお前さんは犯罪者と似た価値観を持つ犯罪予備軍ってことね
やりたきゃすきにしたら?
捕まってから後悔しても遅いんだぜ

>>581
そうだな。まとめで犯罪者に仕立て上げられて公式やイナゴに界隈を荒らされた人の嘆きのツィートがいいねやRTが1000超えてるんだから予備軍ばっかだな
被害者面をしている連中よりも犯罪者予備軍(仮)の人側の人達の声に常にいいねやRTがついてるのが本当に不思議だ

犯罪行為をいいねする犯罪者思考の奴らの集団なだけ
イナゴの問題とは別だ
どっかの国では過激な運動が支持されるらしいけどそれと何が違うんだ?

で、そういう嫌がらせした相手をいいねした相手も徹底的に叩くんだろ?
本当にどっかの国と同じ思考回路だわ

嫌がらせされた相手

大百科でキチ扱いされとるな

型月厨とは (カタツキチュウとは) ニコニコ大百科 スマートフォン版!
http://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%9E%8B%E6%9C%88%E5%8E%A8

>>583>>584
じゃあ、まどマギファンは俺とお前の発言どっちを支持するんだろうな?
あの界隈の二次を非難している人達はまどマギが好きな人も多いみたいだけど、自分と似た感想の人が多いんじゃないのかな?

>>585
掲示板のレスの内容をよく読んだら?
今の型月や FGOを非難する声ばかりで擁護なんてかけらもないし寧ろ非難側を支持しそう

どうせ守るものも荒らすものも無いのに

>>589
まあクロス物は徹底的に叩いたからなあ(笑)
汚物が前より減って純粋なまどマギ二次ばかりが増えて良かったよ

全ての人が自分と同じ価値観を共有することなんてできない以上
本人の持ってる正誤の基準を押しつけ合っても埒が開かないし不毛だよ
SSは書く人の感性のバイアスを通して得たアイディアから生まれるものだけどできた内容を願った通りそのまま100%伝えることはできない
読む場合も自分の望んだ通りのSSなんて絶対見つけられない
自分で書いても望み通りの内容にならないことなんて多々ある

特定の方向にヘイトを向けさせたりイメージを悪くする扇動的な目的で繰り返しているのでなければ、ここでそんな主張の押しつけをしても逆効果だよ
そしてそういった行為に反応することも荒らす目的かネガティブキャンペーンの一部でないなら、荒れることを望む人間以外の誰も得しないよ

>>593
ア ホ く さ
全ての人が価値観共用できないなんてそんな当たり前の事はわかってるんだよ
だが二次とはいえファンが望まない物、キャラをレイプする様なもんを出されて黙ってられるかという話
某界隈の「ぐだ◯◯」みたいな最低創作が罷り間違って受け入れられたしまった日には阿鼻叫喚の地獄絵図だわ
悪貨が良貨をくち叩かれるのが嫌ならブログ

>>593
ア ホ く さ
全ての人が価値観共用できないなんてそんな当たり前の事はわかってるんだよ
だが二次とはいえファンが望まない物、キャラをレイプする様なもんを出されて黙ってられるかという話
某界隈の「ぐだ◯◯」みたいな最低創作が罷り間違って受け入れられたしまった日には阿鼻叫喚の地獄絵図だわ
悪貨が良貨を駆逐しないようにやってるんだよ、それで叩かれるのが嫌なら誰の目にも触れないブログで鍵を掛けて自慰に浸ってろよ

つーかどこが誹謗中傷される謂われありまくる物でもあるんだから当然じゃん
らんまクロス、マクロス、ジュウレン、牙狼クロスの悲劇を忘れたのか
創作の自由連呼で大草原やにわかが創作者?笑かすなよ反吐がでる

公式の設定や世界観にハマった筈なのに設定も世界観も無視するような二次創作や妄想を好んでいたら「こいつは本当にその作品のファンなのか?」と公式通りを好むファンに疑問に思われるのは当然の事

これが純粋に作品を愛する純粋なファンの声な


同じ様なまどマギ界隈にもたくさんいるんじゃないかな

“書く理由”なんてのは“創作する意欲を持ってる”ってだけで十分だと思うよ
にわかだろうとキャラdisだろうとなんだろうと書きたきゃ書けばいい
かくいう自分なんてSS書いてた当時はアニメ本編すら見てなかったからな

>>601
同人イナゴやキッズの同類がほざいてるのを見て俺の言ってる事は正論だとより自覚できたわ、死ね

≫>598
らんまクロスは胸糞設定があったから批判されてるけどSSとしては充分読める作品だったけどな
マクロスはどれのこと言ってるのか知らんけどバサラのやつならそこまで叩かれるような内容でもなかったと思うし

何より嫌なら見なけりゃ済む話だよな

>>610
二次創作書きが文句言われた際に顔真っ赤にして喚く「嫌なら見るな」「二次創作だから」という理論って
一次創作してる人間から見るとほんとあほくさとしか言えないのになんで他人の褌盗んで相撲取ってる人間がでかい顔できるんですかね?
てめえが作ったもんでもない癖に私物化すんなって話だ

棲み分けすらできないとかどんな……

「魔法少女がクロス側のおかげでハッピーエンドになる結末を騒ぐのどこが悪い」みたいにマウンティングしてくる輩の方が滅茶苦茶性格悪いと思う
たった一人のために何度もやり直して人間不信になった少女や、例え自分の恋や命を引き換えにしてでも好きな人の腕を治したいと願い追い詰められて自暴自棄になった少女が、クロスキャラ心を許して救済とか駄目だろ
別作品で気難しいとか人間不信とかいうキャラクターが別のキャラと長い時間など様々なものを通して信頼を勝ち得たのに一言二言話しただけでクロスキャラを認めたら「そのキャラの願いや今までの苦悩は程度で解決するものなのか」と悲しむ、そのキャラの人生をある意味馬鹿にしてるよね
本編で報われなかったキャラクターの生き方性格の芯となる出来事を捻じ曲げてクロスでハッピーエンドにする!って考えを何の疑いもなく話せる人間はサイコパスだろ
お前の価値観や願いを作品やキャラに押し付けてるだけだろ

>>615
棲み分け云々というなら余所の作品の価値観をまどマギという作品に押し付けるのって、人の家の庭に土足で踏み込むという棲み分けも糞もない行為に他ならないですよね?

>>614
一次か二次かで区別するならSSそのものがアウトだろ
どれだけ本編の設定を活かそうがSSなんて一次創作物の私物化に他ならんのだから

クロスだとか設定無視だとかたいそうなこと言ってるけど、単に自分の好みじゃないからって叩いてるだけやん

>>618
原作ファンが原作に近い話を望んで何が悪いのかと言いたい
H二次創作だから自由で細かい設定違っても愛があればいいみたいに行ってるやついるけど創作の自由を履き違えてる
二次創作だからこそ弁えないといけない部分も公式のちゃんとした設定も蔑ろにしてるのなんて嫌に決まってる
キャラを好き勝手動かすのを二次創作とは言わない

因みに上で話題の某界隈でのやり取り

二次創作女「人が頑張って描いた作品にケチつけられたら嫌になるの当たり前じゃん!!!!」
いいね0 晒し目的のRT100

原作ファン「原作者が頑張って描いた作品のキャラを性行為大好きセクハラ大好きにさせられたら嫌になるの当たり前だろ」
いいね500 RT500

ゴキブリ、イライラでワロタw
ゴキブリ仲間のを持ち出してもゴキブリに都合のいいものにしかならないわな

>>620
お前が言うゴキブリの仲間が1000人近くいて支持する人が多いのはどう説明するんですかね
どっちが大勢の人間を不快にさせてるんだと言う話だわな

お前の方な
ゴキブリは大量にいるし不快な生き物

「「嫌なら見るな」「原作だけみてろ」って言う人達はアークソやジョジョASB、スパロボKとかの被害者にも同じ事言うのかね
原作厨怖い~とか言ってる人いるけどこっちからすれば原作すらしらない虫にコンテンツ食い散らかされるのの方がよっぽど地獄
その程度を怖がるくうらいならそのコンテンツ向いてないから他所に行ってくださいとしか言えないよね
都合よくキャラを歪めておもちゃにしてる分際が偉そうなこと言うな

>>623

いいねやらRTがいくつもあるね
これに対応する意見に何でいいねやRTが殆どないの
原作ファンが原作に群がる害虫を駆除して何が悪いの?
お前は原作を大事にする人に害虫だと叫ぶんだ
今すぐやってみろよ?自分は正しいんだろ?

被害ってなんの被害だよ?

お前が見なきゃそれで済む話だろ

>>631
原作ファンや作品を侮辱された事への被害
掲示板やSNSなどの多数の人間が見る所に作品を晒しておいて嫌なら見るなってのはお門違い
公共の場で多数の目があるなか自慰行為を見て不快にならいない奴がどこにいるんだ
批判されたくなきゃ誰の目にも触れない自分のブログの中でやるべき

>>647
原作の設定に忠実ならクロス関係なしにハッピーエンド全てが否定されることになるだろ
それを無視してクロスだけ叩いても説得力なんかないぞ

>>657
あくまでその作品内のキャラが原作に矛盾がない範囲で(あれ以上の願いはないと思うが)自分達の力のみでハッピーエンドをやるならいいよ
でも他作品のキャラに救済して貰うってのはどうなんだよ
自分の所の問題を他所の作品の救世主様に解決してもらいましたとか……ハァ?でしかないだろ
話としてしても筋が通っていないデウスエクスマキナかメアリースーの類だろ

QB 「でも、それを非難できるとしたら、それは同じ魔法少女としての運命を背負った子だけじゃないかな」

美樹さやか「私の為に何かしようって言うんなら、まず私と同じ立場になってみなさいよ。無理でしょ。当然だよね。ただの同情で人間やめられるわけないもんね?」

この台詞が象徴する様に何の関係もない部外者がしゃしゃりでても何様としか思えないだろ
ましてや魔法少女達の様な宿命を背負った者でない物が上から目線でごちゃごちゃ抜かしたらヘイトにしかならない

例えば「ガンダムビルドファイターズ」というアニメで23話のカメオ出演で死んだり悲劇で終わった歴代ガンダムキャラが幸せにしてる姿に対して

「画一致化された幸せに違和感を感じる」
「都合のいい世界が気持ち悪い」
「原作を見た時の感動が半減する」とかの感想もあるわけなのだが?

そういうのに拒否反応を持つ人だってたくさんいるんだよ
キャラクターの意志を捻じ曲げても登場人物は必ず幸せにならなければならないなんて思うのは、そんなの押し付けがましい独善であり傲慢だろ

>矛盾がない範囲で(あれ以上の願いはないと思うが)自分達の力のみでハッピーエンドをやるならいいよ

あれ以上の願いがないのにハッピーエンド迎えられるのなら、それだって本編のまどかの願いを踏みにじるようなもんだろ?
そんな御都合主義とクロス先に助けてもらうのと何が違うんだよ

お前が言ってるのは自分の基準だけが正しくそれ以外は否定されるべきって言うただのわがままだよ

>この台詞が象徴する様に何の関係もない部外者がしゃしゃりでても何様としか思えないだろ

まどかを勧誘したいだけの詐欺師と被害者感情で周りが見えなくなった人間の台詞に何の意味があるんだ?
それこそ、その2人にはお前とと同じで何様としか思えんけどな

大体、二次創作が受けるのは元の原作や公式、キャラクターが魅力的なのであって二次創作その物の力ではない
「作品やキャラクターの考察」「原作を踏まえたファンがこんな展開あればいいな展開」が正しい姿であり、二次創作者自身の「願望」を見せ付けてるから嫌われる

>>662
だから「原作に矛盾がない範囲」でと前置きしてるじゃないか
そんな展開は御都合主義だからとあれ以上の願いはないと言ってるわけでさ
お前の基準と言うが俺と同じ事を思ってる人が沢山いるのはスルーするんだな

>まどかを勧誘したいだけの詐欺師と被害者感情で周りが見えなくなった人間の台詞に何の意味があるんだ?
しかし正論だよ、魔法少女の事に口を挟めるのは同じ宿命を背負った物だけでしょ、部外者が口を挟む余地がない
魔法少女の事に何かしら言及するなら同じ立場になってから言うべきだろ、そうでもない人間が何か言っても腹立つだけだろ

それにキャラクターが不幸になった、望んだ結果にならなかったという理由で捏造した二次創作を作る
如何なる理由があろうとも変えてしまうのはそのキャラクターの否定でもあるんだけどな
キャラクターのもつ根本的な部分、ある種元素みたいな部分を改変するのは二次創作ではない、そのキャラクターじゃなくていいから
キャラクターのもつ信念や根本的な部分を二次創作活動を盾に捻じ曲げるのは、二次創作ではない
潔癖症のキャラクターが汚部屋で生活する二次創作とか、それもう違うキャラクターだよな?
キャラクター性を殺してしまってるよな?
例として潔癖症といったが、もっと深い部分を改変させてしまったらそれはそのキャラクターや原作そのものを殺したも同然だろう
お前らって本当にまどマギという作品が好きなのか?

お前と言う存在がまどマギの汚点
足を引っ張っている
邪魔

二次創作で作品やキャラを玩具にするのは「原作・公式通りじゃつまらない、不満である」って原作や公式、ファンに喧嘩売ってるのと同じだよ

自己紹介ご苦労さん
原作や公式、ファンに喧嘩売ってるやつが笑わせるな

>>668
俺からすれば異物を持ち込みその作品の作風やテーマを理解しないでぶち壊すイナゴやにわかが作品を腐らせると考えるけどな
某界隈の現状を考えればそう思わざる終えない

>>670
それ寧ろお前らだけどな
原作やキャラを玩具にして作品を捻じ曲げるとか、それは作品やキャラクターが好きなんじゃなくて自分好みの[田島「チ○コ破裂するっ!」]用テンプレが好きなだけなのと何が違うんだ
本当にその作品が好きならありのままを認めて肯定してやれよ

なぜ今騒がれている界隈が公式厨・原作厨と呼んでいる奴がなぜ某ソシャゲや二次創作を嫌がるか分かるか?
二次創作によって作品やキャラクターの誤ったイメージを広げられる可能性を嫌うのが原因の一つだからだよ
どんな対処をしていようが今はネットによって面白いほどよく広がるからな

効いてる効いてる
お前が全て悪い
ただの邪魔な馬鹿
存在価値なしどころか存在するだけでマイナス

>>674

へえだったら今すぐこの台詞を原作が好きなファンに言ってみろ
お前の言ってる事が正しいならいいねやRTがつくぞ

>だから「原作に矛盾がない範囲」でと前置きしてるじゃないか

あれ以上の願いがないのにハッピーエンドを迎える時点で充分矛盾してるだろ

>しかし正論だよ、魔法少女の事に口を挟めるのは同じ宿命を背負った物だけでしょ、部外者が口を挟む余地がない

魔法少女が人間社会と全く関わらないならそうだろうね
けど人間として社会生活を営むのなら部外者である人間からの干渉も受けざるを得ないんだよ

それを弁えずに自分さえ良ければ何をしても良いとか言い出したら、お前と同じで嫌なら出て行けとか言われるようになるんだよ

>>676
>あれ以上の願いがないのにハッピーエンドを迎える時点で充分矛盾してるだろ
それは認める、俺も不可能だと思うしな

>魔法少女が人間社会と全く関わらないならそうだろうね
>けど人間として社会生活を営むのなら部外者である人間からの干渉も受けざるを得ないんだよ
普通ならその通りだな、でもあの世界は我々の現実世界とは違うだろ
そもそもの成り立ちが魔法少女の願いで発展してきたという礎があるのだから
あの世界の根本の世界を左右する設定に魔法少女が関わっているんだよ
それがルールとして罷り通ってきた以上は、そこに部外者である余所の作品が介入するのはルール違反だろ
それに願いや条理を捻じ曲げる力を持つ代償として魔女や改変後世界で消滅が待ってるのだからツケは払っている

こことか見てみろ原作レイプやクロスに憤る人達だから

【pixiv】HACHIMAN信者を見守るスレ15【ハーメルン】 [無断転載禁止]©2ch.net ・

そういう人達に向けてクロスは正しい者だと口が裂けても言えるのか?

即答だな
言える

>>684
じゃあ乗り込んで聞いてみろよ
特定の作品に異物を入れて自分好みの展開にするクロスオーバーは正しい物なんですかってな

>>685
バーカ
お前と同等の人外にそんなことするかよ
同レベルのお前がやってみればあ?

>>687
結局ビビってコソコソしてるだけの粋がってる雑魚じゃねえか

何度も言うが公共の場に作品を出す以上は不特定多数の目に晒すわけなんだから否定の声が挙がるのも当然の事だろ
作品の持ち味を[ピーーー]様な事をやる以上は好き嫌いは当然であり、批判は受け入れるの筋ってもんだろ
そんな覚悟もない奴は創作活動なんてやるんじゃねえよ

平然と他人をリンチする犯罪者の自己正当化そのものだな
情けない根性なしだわ

>>692
犯罪?だったら原作に敬意を払わずに他人の褌を使ってる様なイナゴは充分に犯罪者だろうが
そもそも二次創作SSを書く時点でらキャラの一人称、口調とか設定諸々原作と乖離が見られないように最新の注意を払うべき
このキャラならこういう発言をする、こういう行動を取る、みたいにキャラの思考をトレースしながら書くのは当たり前の事だろ

その二次創作で原作を侮辱されたと傷つく人がいるのに界隈の雰囲気が無理でやめていく人がいるのに、褌を使ってる分際で被害者面するなよ何様のつもりだ
イナゴが二次創作はもちろんクロスは嫌で、まどマギの世界そのものを壊す二次創作は原作をコケにしている

侮辱されて傷つく作者もいるのに自己正当化を繰り返すハエがお前
お前の存在自体が全てをコケにしている

>>695
それを被害者面って言ってんだよ
他人の褌を使ってるんだぞ?最新の注意や責任を持てよ
作者の匙加減一つでそのキャラのイメージを周りに拡散する事にも繋がるんだから
お前みたいに意識が低い害悪がいるから最低な二次創作が増えていく

「二次創作なんだから何やってもいい」ってのは甘えだ
二次創作で原作キャラの要素や作品の持ち味を根本から崩すのなんて駄目に決まってるだろ

それにしても最近は原作が二次創作の下敷き、踏み台、おまけ扱いにされてるなと感じる
オタクだと自覚しているやつは皆が二次創作を読んで当たり前だし二次創作のネタを考える為にTwitterをしたり創作をしているって風潮が当たり前になってきているのが辛い
原作の設定を遵守するのが原作厨と呼ばれるなら本当に地獄だわ

二次創作で見られる原作設定を無視した、作者の妄想設定前回の同人誌やss
作品が好きで描いているからじゃなく流行ってるから飛び乗っただけで承認欲求や原作を好き勝手に変えたいという浅ましい要望を満たす為だけに書いてる
他人の褌で相撲取る前にその原作をリスペクトしやがれ
それが無理なら完全オリでやれよ

他人の褌に乗っかり原作に敬意を払わない二次創作で原作レイプするような奴に人権は必要ないと思ってるからよろしくな

そもそも「2次創作」は初めから自由ってわけじゃない
原作好きな人やその展開が許せないと思う人やキャラクターを大事にしたい人からの怒りに向き合う必要があるんだよ
愛があればいいなんてのはただの甘え

>いろはでもだめなのに

自分で「五人のキャラクター性と最初のびっくりどっきりシナリオだけでしょ?」とか書き込んで「いろはじゃ駄目なの?」って何考えてたら書き込めるんだ?
自分の書いたことも忘れるのならそれこそチラシの裏に書いても構わんのじゃね?

>メインのパーツをガチャにしてデコらせてってつまり重課金仕様にするってことじゃねえか

なんでいきなり重課金仕様って話になるんだ?
FGOだって星5でもなきゃそれなりに出るだろ
だいたいソシャゲなんて無課金の利用者がほとんどで課金してるプレイヤーが数%でもそれなりにやってけるだろ

>実績(ブログがちょっと話題にしただけ、一瞬で風化して場末のSSサイトでほんのわずかだけ利用される)ねぇ…

でもお前もあすみは知ってるんだろ
現状がうまく言ってないんだから違う方向の例は取り入れても構わんだろ
だいたいキャラメイクやアクセサリー的なものはVFTにだってあるんだから一概に需要がないなんて言えんだろ

>おまえの話ははっきり言って非建設的かつ非現実的過ぎるんだよ

じゃあ、お前の書き込みはただ脊髄反射で指が反応してるだけだな
そうじゃなきゃ「まどかの魅力って五人のキャラクター性と最初のびっくりどっきりシナリオだけでしょ?」って書き込んどいてその後に「それっていろはじゃ駄目なの?」とか普通は書けないよな
これってなんかキーワードに反応して指が反射的に動いてるんだろ

>もういいからぼくのかんがえたさいこうのまぎれこをつくるスレでも立ててそこでやれよ

お前はこんなところに書き込むんじゃなくてチラシの裏に書き込むべきだな
どうせ自分の書いた内容は覚えられないみたいだし、他人の書き込みは自分の思い込みで言ってもないことに聞こえるみたいだしな
今日チラシの裏に何か書き込んだら明日には忘れてるだろうから独りでレスバトルもできるんじゃねえの?

しかし自分で非建設的かつ非現実的過ぎるとか言ってる奴にわざわざ付き合って、自分の馬鹿さ加減を晒すってなんかのプレイなの?
それって楽しいか?


【まどマギ】あなた「魔法少女?」【AA安価】
【まどマギ】あなた「魔法少女?」【AA安価】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1371401840/)

【まどマギ】あなた「魔法少女?」その2【AA安価】
【まどマギ】あなた「魔法少女?」その2【AA安価】 - SSまとめ速報
(http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1373546900/)


これの続きいつまでも待ってる

このSSまとめへのコメント

このSSまとめにはまだコメントがありません

名前:
コメント:


未完結のSSにコメントをする時は、まだSSの更新がある可能性を考慮してコメントしてください

ScrollBottom