ss深夜酒場 part5(1000)

ss深夜酒場へようこそ。

ここでの基本的な目的を書いておきます、必ず準拠しろというモノではありませんが、ご参考までに…

◆ここは、ssの書き手が集まり意見を交わす社交場(酒場)です。
◆内容はssに関する質問や意見、提議に関してです。
◆評価依頼は構いませんが、完結したssでお願いします…未完だとマトモな批評は得られないと考えてください。
◆当然、明確な回答がないまま終わる議題もありますので、ヒートアップもそこそこに…荒れる原因になりかねませんので。
◆あまりにssに関係ない議題を続けるのは、ご遠慮ください。休憩所でお願いします。

◆まず質問や提議前にローカルルールをご確認ください、街道殿は意外と細かく書いてくれてます。
◆マスター募集中(0yen/h)

上記目的も、あくまで代理人の主観なので違うと感じたら都度議題に上げてください。

それでは、ごゆっくり…


ss深夜vip休憩所(★7)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14562/1354809294

ss深夜酒場 part4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14562/1354087514


前スレからの続きになるんだが

セリフ後に書き足されるカッコ外の文を 【追文】 と呼ぶのはどうだろう

いやまあ絶対定着しないだろうとは思うけど

だって「セリフ後の半角」とかだと呼びづらいやん……

クソ擬音だろ

>>10
それ「下手っくそすぎて色々台無しな擬音」って意味にしか聞こえない

ってか真面目に議論したいわけじゃないからあんまし気にしないで
厨二病が治ってないからなんか名前つけたりしたくなる癖が残ってるんだよおおおお

そうそう、質問しに来たんだった

シーンが変わる瞬間ってあるじゃん?例えば、夢描写から現実描写(又はその逆)へ移り変わるときとかって、・・・・とかなんか線引きした方が良いのかな
前は
・・・・
・・・
・・

とかやってたんだけど…

>>13
「・」よりは「―」か「…」使って

 ―
 ――
 ―――

 ―――
 ――
 ―

とか

 ……――――

 ――――……

とかかな
あと速報で見たので

  :
  :
  :

ってのがあった

そういえば、

   ―――
  ――
 ―

っていうのも見たことあったな
視覚効果を狙ってるのか何なのかよくわかんないけど妙なオサレ臭が……

*舞台切替

 -○○○- または

 ~○○○~


*場面転換、もしくは時間が少し飛ぶ(視点変化なし)

  ・ ・ ・


*場面転換、視点変化あり

 ―
 ――
 ―――


*回想

 ……――――


こんなところかなぁ。明確に決めて書いてるわけじゃないから実際はかなりいい加減なんだけどもさ

俺「トイレトイレと」パチッ

俺「うお!?静電気が!」


ちょっと体験した事書いてみました
ちなみにその時usbメモリをポケット入れてました
運良くusbに異常は無かったんだけど心臓に悪かった...

基本的に自分の中から切り出してるからなぁ
今のところ動かしづらいキャラがほとんど出たことがない
気付いてないだけで実際書けないキャラクターは結構いそうな気がするが

気付いた範囲だと、悪役とかdqnがうまく書けない
より正確に言うと「悪意」が書けないな

アウトではないよ。でもバトルで地の分なしは技量が要るかな
解説役がいるとだいぶ楽
戦ってる人同士の思考を挟んだり効果音をうまく使えれば解説役も削れなくはない

あとものすごい荒業で、
ノリと勢いだけでゴリ押ししてなんかよくわからないけど盛り上がってるみたいな疑似お祭り状態を引き起こす
っていう手法(?)もあったりなかったり。

今気づいたがテンプレに新しいの増えてるんだな

「未完だとまともな評価を得られない」ってそんな事ねぇだろ
こうやって自分ルールが勝手に増えて行くんだろうな

評価ってよりも
全くレスがつかなくて心が折れちまったんだけど何が悪かったと思う?
なんて聞いてボロクソに叩かれて投げればいいじゃん

それで次書くヤツに生かせばいいじゃん
ここの連中完結させろ完結させろって言うけど誰にも反応もらえないようなもんを続けさせる方が刻だと思うわ

そうなると酒場の存在意義自体がねぇぞ?
「他の連中黙々と書いてるんだからそんなくだんねぇ質問はvipなり速報なりでしやがれ」って

……まぁこれは屁理屈か

俺は書き溜めなしで周りのレスとか見ながら姉のキャラちょっと嫌われ系になってるな…とか
所々で修正していくタイプだからちょっと感性が違うのかもしれんね

>>133
周りの反応から先の展開を修正できるほどレスがつくのは、深夜だとほんの一握りじゃね
れなりに面白くても、投下毎に支援や乙が一つ二つ入る程度のssが大半だと思う

>>134
正直その通りだね
やりにくいったらありゃしない
いまだに深夜じゃどんなジャンルが受けるかすらわからない

200レス書いて「乙」の1レスだけじゃvipや速報でやった方がいいんじゃねぇかと思うぐらいだ

だから初期の連中が他の場所に行ってしまった事は非常に胸が痛い

そのスレかここで素直に聞いてみた方が早いんじゃないか
未完でも感想ぐらいはもらえるだろ

>>136
話が脱線してたがここで聞くのはテンプレで禁止されちまったんだって
今騒いでも次スレには何事もなかったように張られてるだろうし
ここで聞いても「そういう場所じゃないから」「未完だから評価できん」ってなるんじゃね?

まぁてめぇのスレで「僕のスレ面白いですか?」って聞いて叩かれずにアドバイスしてもらえる環境作るしかねぇんじゃねぇの?

台本で名前の所に
ツンデレ「」
元気娘「」
金髪「」
とか性格・姿を入れるのってどうなん?

ツンデレ「別にあんたの為じゃないから」

上司「別に貴方の為じゃないから」

女3「別にあんたの為じゃないからね!?」

これだけは言える
一番下は脳の情報処理能力が限界を迎える

たまにモブが

アノコカワイクネ?

マジダスゲーカワイイ

モデルカ?

とか会話するやつ大嫌い

なんかss速報つながんねぇ
毎月の例のあの日かしら

そうか、つまりこっちは「きてない」わけか(意味深)


コンマ使用する安価スレは速報でよく見る
内容的にはリアルタイムでシナリオを更新していくエロゲって感じ
旧来の安価スレとはまた違うが、読んでみると結構面白いのもあったりする
というかたまに「お前もう安価じゃなくて個別でスレ立ててくれよ(懇願)」ってレベルのハイクオリティな話書いてる人がいて若干ひく

ただその性質上、まとめサイトで取り扱われる割合は極めて低い
おかげで過去ログ読むのにものすごい時間を取られるのが最大の難点
逆に現行に追いついてしまうと


  バン    はよ
バン(∩`・д・) バン  はよ
  / ミつ/ ̄ ̄ ̄/   
  ̄ ̄\/___/

マジでこんなんなる。


火系小 「炎よ!」ボワッ
火系中 「燃えろ!」ボワワッ
火系大 「焼き尽くせ」ゴゴゴゴゴーッ
俺はこんな感じにしてた

状況にもよるけど…

市民「大変!血が…!」パアァ

勇者「傷が…」シュウウ

市民「拙い魔法ですみません…未熟なもので…」

勇者「いえ、ありがとうございました」

みたいな?


勇者のイメージって、パーティーとかの面から
dq3のイメージが強いよな。
回復魔法、攻撃魔法、補助魔法、全部使えるイメージ。


オグマみたいなタイプだと英雄って表記した方が良いかも知れん

あと、個人的には指輪物語的なssが好み


なんで説明文で満足しないの?


それは、多分だけど地の文だけで済まそうとしてるからじゃないか?

――――――――――――――


男のコメカミ辺りの血管が大きく浮き上がる。

男「(この野郎!!)」

怒りで眼前の相手しか見えないのであろうか、男は鼻息を荒らげながら相手につかみ掛かった。

――――――――――――――

みたいに登場人物の心の声を間に入れるだけで簡単に表現の幅が広がるハズ


素早い動きの展開を表現したいなら、隣にいるモブとかを解説役にすれば楽


まあ、耽美な文を書きたいって言うのも、わからなくは無いが
ss向きで無いのは確かだよ

俺は磨けば光る原石やし(震え声)

普通に使うべ? ssモドキって言葉
ローカルルールにも「もどき」使ってあるし

貴方がssと思う物が貴方にとってのssです
しかしそれが全ての人の理解を得られるかどうかは分かりません
ですが無理に他人の理解を得る必要もありません
そんな時に自分の作品を説明するのに便利な言葉があります
それは「ssもどき」という言葉です
日本人の謙虚さをも含む奥ゆかしい言葉です


思案、集中、制作の「訓練」
自己性、脳内の「整理」
鬱憤、欲求の「処理」
…etc…etc.
ようするに趣味の一つですね。

レズはホモ(至言)

でも百合とレズは違うから……(震え声)

すまない、動物ssはあまり読んでないんだ......
ロボはssまとめ倉庫ってところでちょっと調べたけど
まどか「魔法少女・・?」  マミ「ロボを駆る少女の事よ」
博士「すんごいロボが完成したぞ! すんごいロボが!」
が一応戦ってたぞ

二次創作、しかもクロスオーバー物のネタを思いついたんだけど如何せん二次はやった事なくて……
クロスオーバーものだとクロスするキャラ同士の呼び方を決めるのとか
そもそもキャラの話し方とかテンションの再現とかを考えると尻込みしちゃうんだよな…
しかも登場人物の総数が多いとくるともうね…

成る程、つまり色々と気にしすぎって事か

自分はリトバスの真人とfateのランサーの中身が入れ替わってドタバタ筋肉筋肉しているのを妄想中


地の文使わないssにチャレンジ中なんだがうまく表現できない。
――
少年「魔女? 大丈夫なの?」

 魔女は明らかに疲れてきていました。

魔女「あぁ、大丈夫だよ」

 魔女は一瞬だけこちらを見ました。

 燃えるような輝きを湛えている、暁のように深い美しい紫色。

 その瞳は、ひたすらに力強く、真っ直ぐな瞳でした。

魔女「守るべき物があると、どこまでも強くなれるんだ」


 魔女はにっこりと笑いました。
―――
これを地の文無しだとどう表現すればいい感じになるかアドバイス下さい。

地の文あっても読むけど
なぜか地の文は敬遠されがちという風潮
なぜだ

あとは三点リーダーを使うとか?
使い過ぎるとそれはそれでうっとおしくなるけど

少年「魔女? 大丈夫なの?」

魔女「…あぁ、大丈夫だよ」スッ

少年「……っ」

魔女「守るべき物があると、どこまでも強くなれるんだ」ニコッ

自分だったらこんな感じかな

>>723
会話のみのssは地の文形式よりもスラスラ読めるってのも有るかも
後は地の文形式は文章力とか表現力の有る無しでの差が会話形式以上に大きいように思える

少年「魔女? 大丈夫なの?」

魔女「あぁ…」

魔女「大丈夫…大丈夫だよ…」

少年「…で、でも…」

魔女「…」ジッ

少年「っ…」

少年「…」

少年「…駄目だ…駄目だよ!」

魔女「…ふふ」

魔女「…守るべき物があるとな…どこまでも強くなれるんだ」

少年「…だからって」

魔女「…だから」

魔女「…だから私は大丈夫だ」ニコ


心情()も無しで書くとすれば自分はこんな感じかな…

少年「魔女? 大丈夫?」

魔女「はぁ…はぁ…」チラッ

少年「………!」

少年(燃えるようにキラキラしてて、暁みたいな紫色の…)

少年(力強くて、真っ直ぐな目だ)

魔女「あぁ…大丈夫だよ」クルリ

魔女「守るべき物があると、どこまでも強くなれるんだ」ニコッ

自分的にはこんな感じ
説明口調で相当無理矢理だけど…

少年「魔女? 大丈夫なの?」

魔女「あぁ、大丈夫だ…よ」フラッ

少年「魔女!!」

魔女「…」スッ

魔女「大丈夫だから…」ハアッ…ハアッ

少年「…っ!」

魔女「守るべき物があると、人はどこまでも強くなれるんだ」ニコ…


こんなんでどう

三点リーダーとか全ダッシュは2つでワンセットだと思ってるから1つだけのを見るとムズムズする
ssは漫画寄りの文章表現なんだと割り切ってるつもりだけどムズムズする


みなさんありがとうございました。 戦闘描写の場合はどうしてますか?

――
 トロルクイーンは戦士の前で止まり、愉快そうに喉を鳴らしています。

トロルクイーン「やってみるが良い、死ぬ気、でな?」

 次の瞬間、戦士の魔力がさらに激しく揺らめきました

戦士「おぉぉぉおおおっ!」

 地面を擦らせた勢いで振りかぶります。

 刃に浮かぶのは凶悪な笑みを浮かべる蒼い髑髏。

 蒼き魔の名を冠する斧術の真髄。

トロルクイーン「良いぞ、来い、愚物」

 生命を蹂躙する刃がトロルクイーンに振り下ろされました。――

これは?

>>732
二つセットが基本って聞くからそうするようにはしてるんだけど
二つセットで使うと何だか間が空きすぎなように感じる時があるんだよね
横書きだからなのか単に好みの問題なのかよく分からないけれども

>>734
なんだアンタか

戦闘は大まかな展開は擬音で、細かい描写がいる所(戦闘時の様子とか)は説明台詞をモノローグとかで入れる位しか自分にはできん

いつも議題に上がるのは戦闘描写か地の文ばかり…

それほど難しいって事は分かってるが、いつまでも同じ議題じゃあ進歩しないだろうな

戦闘描写なんてのは擬音だけで正確に細かく伝えるなんて不可能
どうにかして方法を考えたいのは分かるが、どこに重点を置くかで変わってくるはず

もし、地の文なしのライトなssを書きたいならば戦闘描写は薄っぺらくなることを覚悟しなきゃいけない
逆に、地の文ありのへビーなssを書きたければ、自然とシリアスな方向へ向かったり、お手軽感が消えるのは仕方のないこと

普段は地の文なし、戦闘だけありだってのもいいと思う
実際、そういうssは多々ある

何が言いたいかっていうと、贅沢過ぎって話よ

ss評価希望です
かなり前の作品ですが、あまり評価されずモヤモヤしていたのをふと最近思い出しました

魔王「解せぬ」

長い作品になっているのですが、暇な方是非、こき下ろしてやって下さいませんか

検索にひっかからないところをみると倉庫の奴か
誘導urlくらいは貼ろうな、探すところからは流石にだるいぞ

>>756
ざっと読んだが、強いて言うなら何か浅い
あとキャラの魅力というか個性というかが薄い

まおゆう読んだことないなら1スレ目だけでもいいから読んでみ

>>757
申し訳ない、失念してました

>>759
キャラの個性ですか…
たしかに、書くときはあまり気にして居なかった気がします
まおゆう読んでみますね

今試したところ、iphoneでは無理でした
作品名でまとめられているところを探されるのが吉かと思います

魔王「解せぬ」のurlを見つけてきました
辛口の意見をお待ちしております
http://blog.livedoor.jp/ayamevip/lite/archives/5072542.html


心の芯に刺さる言葉をありがとうございます

指摘された箇所は全ておっしゃる通りです
要所要所で展開を考え、その場しのぎでつないできた作品だったのですね…

前にも言われたと居り、キャラの中身を詰める事を念頭に置き、現行で書き進めている物をよりよい物に変えて行こうと思います

会話文を褒めて頂き、ありがとうございました
精進します

沢山ありがとうございます
本当感謝です

先ほど、言われた事にチャレンジして見たのですが、中身を詰めるとはどういうことなのでしょう
過去からしっかり構成することでしょうか
それともキャラ個人に明確な目的を持たせ、それを遂行させる事でしょうか…

例えば「解せぬ」の勇者を濃くするとしたらどのような事が望ましいと思われますか?

俺もそんな人のことどうこう言えるほど面白いssなんて書けないからあれなんだが
>>762は正直言って俺はつまらなかった

まず魔王側が悪で人間側(王国側)が悪ってのがちょっと食傷気味
掛け合いが面白かったり、キャラに好感がもてたり、ストーリーにもう一捻りあったりすれば違ったんだろうけどそれもあまりないし

あとキャラの言動にいまいち説得力がない
最初の方で勇者たちが魔王の言うことを鵜呑みにしすぎじゃないか?
特に具体的な根拠も示されてない(炭鉱云々は根拠にならない)魔王の話を信じるのは聡明というよりむしろバカだと思う
仲間を生き返らせてもらったのも普通なら何か裏があるんじゃないかとか疑うし

あと魔王もいまいち何を考えているのか分からなかった
最初の方で魔王は戦士に殺してもらって構わないと言っていたけど
民のための自己犠牲を正義とする魔王があの場面でそんなこと言うのか疑問に思った
あそこで殺されても民はたぶん人間たちに蹂躙されて終わりってなりそうだけど
まあ戦士たちを説得することが目的で最初からそんな気はないってのなら別だが

それから完全封印された魔王を引き替えに魔物の安全を約束させるって作戦はあまりに穴が多すぎる
勇者たちが国王たちを武力で倒せないと思ってるならなおさら

あと勇者たちが炭鉱の話をして奇病が収まるってのもよく分からない
国王たちは利益のために炭鉱の使用を強行したのなら勇者たちが説明したって国王がそれをやめさせないんじゃないだろうか
それでやめちゃって奇病の原因が魔王たちではなく炭鉱だってなっても困るわけだし

他にもいくつかあるけど、全体的にキャラが薄っぺらすぎる
キャラの中身が薄いってのは多分話のためにキャラが動いてるだけでキャラ自身にそう動く理由がないからだと思う
だから過去とか目的とかそんなんじゃなくてどういう理由でどういうことを考えてどういう行動に移るのかををもっとしっかりねるべきじゃないかな
読み違えがあって的外れなこと言ってたりしたら申し訳ない

>>775
辛口の意見をありがとうございます
きっとこうやって人はmに目覚めて行くんだなと思います

冗談はさておき、一切反論できないご意見を本当にありがとうございます

自身で、ご指摘された箇所を読み返した所、やはり全体的に物語に抑揚が無かったなかと思いました

"キャラで話をつくる"のではなく"キャラが話をつくる"
とても為になる名言を頂戴しました
芯に、心に刻みたいと思います

読んでないけど
魔王「解せぬ」
ってスレタイからしてなんかもうつまんなそう
vipだったら速攻でくぅ~w貼られるレベル
どんな話かすら分からんし
ネット上の「解せぬ」の使われ方からしてコメディかと思いきや
内容ガチンコらしいし


自画自賛のようで悪いですが自分で書いた

女「降られちゃいました」

が結構上手くつけれたと満足してます。

魔王「こいつは解せねえぜェ────ッ!!!」
魔王「えぇーっ!?解せないのかい!?」
魔王「ここに3つのモンスターボールがあるじゃろ?」

こういうスレタイにしとけば1000まで伸びてアフィにも掲載されまくりだったろう


最高で4つ掛け持ちした。

現在二つ。

書けるなら良いかと。

スレタイか……

クパァ「開いてよ//」


とかどうだろう?

一ヶ月くらい放置して3~5レスとか多くてごめんなさい。

vipでしかssしないけどここに来てもいいん?

>>849
俺もほぼvipだけどここでよくレスするよ


流れぶった切ってごめんなさい。

みんな呪文とか魔法の表現どれが一番しっくりくる?

>>861

ドラクエも、ffもニワカな俺は

「火炎魔法!」
「風よ…っ!」
「雷撃ぃぃい!」
「動くな…氷結魔法!」

とか勝手にやってて楽しいれす

考える時、厨二全開でいろんな脳汁が出る


そのまんま使う

例:メラ、ファイア、ファイアーボール


ダイの大冒険式

例:極大閃光魔法、極大風刃魔法

名前を使わない、又は描写のみ

例:「~~」「○○」

流星が降り注いだ



魔法の名前は漢字だな
>>864みたいな
俺もffもdqもニワカだし
あとオリジナル名前つけると厨二呼ばわりされそうで

安価スレでよくあるな

書き手「しばらく休みます」

読み手a「待ってる」←もう待ってない
読み手b「待ってるぞー」←ブクマ消した
読み手c「舞ってるよ」←うそつき

お前も臭ってくるからそれ以上はやめておけ

ss書いてる時点でそれなりに臭い

涙の表現かぁ
女「…うぅ」グスッ
とか
漢「うおおおおお!!」ブワッ
とかしか思い浮かばん

擬音なしでよくね

男「ごめんなぁ…っ」

女「な…なんであんたが泣くんだよっ!」

みたいな

うん、やっぱ擬音無しがいいかな
下手に擬音つけるとシリアスが台無しになりそうだ
地の文は人を選ぶんだよなぁ…

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