戦争経験者「戦争は二度と起こしてはならない」 (672)
非戦争経験者「戦争だ戦争！！！韓国人も朝鮮人も皆殺しだ！！！！戦争だ！！」
なぜなのか
年寄りは左翼に洗脳されてるから
戦争経験者「戦争なんて無くなった方がいいんだ」
非戦争経験者「戦争が無くなればいい！？平和ボケしてんじゃねーぞゆとりクズ！！」
戦争戦争言ってるヤツも自分が前線の兵士になるなんて微塵も考えてねえだろうしな
>>1
戦場を経験した軍人は二度と起こしてはならないって言ってるか？
例えばアメリカの軍人とか
>>11
｢戦争になったら左翼が全線に立て｣
って言うような連中だからな。
三島由紀夫が聞いたら切り殺されるレベル
>>11
田母神さんて出征すらしなくていいからな
>>16
政治家は真っ先に安全な場所に避難できるからな。
>>18
そういうならこんな時間にネットで文句たれてないでさっさと自衛官になれよ
>>11
防犯防犯って言うなら警官になれって言ってるようなもの
任せれる人材がいるんだからその人にやってもらえればいいんじゃね？
いなかったら自分でやるか降伏するかだけど
>>20
文盲だ
>>14
少なくとも最も戦争に深く関わった、前線で戦った兵士は思ってるんじゃないか？
それどころかイラクやアフガニスタンからの帰還兵の多くは精神疾患になり自殺をし
社会に溶け込めずホームレスになってる人もいるし
>>25
お前さん方は何時になったら過激派を抑えてくれるんですかね
自分が死ぬ死なないじゃなくて
戦争が起こる以上死ぬ人はいるし、死ぬ人の多くには親しい人がいるということを考えないやつ多すぎ
自分の知り合い死ぬだけでキツいだろ
そんなのを味わう人が大勢出るんだぞ
プライベート・ライアンは映画だけど、実際の戦争ってあんな感じなんだろ
銃弾一発で即死だし、地雷で手足吹っ飛ぶ
FPS感覚で戦争戦争！言ってる奴はアホかと
ゲームと違って手足吹っ飛んでも一生そのままなのに
>>26
日本人は屈強な精神を持ってるから
そんなことにならない
>>1
韓国人も朝鮮人もじゃなくて韓国人も中国人もの間違いだった
戦争経験者、非戦争経験者で意見が極端に別れてて興味深い
>>30
あれは左翼と頭狂った退役兵の妄想だろ
>>26
警官でも同じだよね
もう凶悪犯を逮捕しようとするのは怖くてできない 警官やめる
じゃあ警察という組織なくす？ 犯罪はどうやって防ぐ？
>>31
大日本帝国時代の軍部の方ですか？
>>30
本当それ。瞬きした次の瞬間には死んでるかもしれない。怖すぎ
そんな状況に長期間心身を晒せばそらPTSDにもなるわ
>>37
軍隊なくせなんて言ってなくね？
>>27
よく知らないことを利いた風に言うんじゃないよｗ
>>30
うんうん。
だから戦争を避けるために日本を重武装化して、
日米安保をがっちり固めて、中国を追い込むしかないよね。
それには賛成してもらえるよな？
>>37
無くすわけにはいかないね。誰かが戦わなくてはならない
>>47
別にイスラムが悪いとは言わないけど、穏健派の方々は過激派を止める努力してほしいなぁと思っただけさ
>>59
お前の文章から、過去一年に国外ニュースを1000文字も読んでなさそうな無知っぷりがにじみ出してる
と言ってるんだよ
政府の意見と個人の意見同一視してるアホってなんなんだろうな
ゲームになぞらえるとチェスとFPSだぞ
おまえらはチェスの駒なんだよ
大局的なところから物事を見下すだけの位置じゃなくて、命かけて自分のことなんて一切考えてくれないキング守る側なんだよ
>>52
中国を追い込むと、
また日本人を戦地に送ることになりかねないぞ。
核武装して中立に立つのが最大の国防だよ。
そのためには鎖国するぐらいの備えが要るけど
>>43
じゃあなんのために軍隊もつの？
>>65
なんでイスラム過激派何とかしてくんないかなぁっていう物言いがそないにムカつくんｗ？
じいちゃんに戦争で一番思い出深かったこときいたら
米兵狙撃したときに目が合って、瞬間米兵が”ああおれは死ぬんだ”的な
絶望した顔を浮かべたことっていってた
そのあとヘッドショット決めて、すごいうれしかったっていってた
猪しとめたときより興奮したっていってた
>>71
最適抑止実現のために必要だから
>>75
座して死を待つ気はないんで最期まであがくさ
>>73
ワロタ。じいちゃんナチュラルボーンキラーかよ
>>72
その一言だけで偏見に満ち満ちている発言だから
日本人は北朝鮮を同じアジア人としてなんとかしろと言ってるようなもん
地球上にイスラム教徒が何億人いると思ってるんだお前は
>>70
日本で中立は不可能
政治レベルの前に立地良すぎて絶対に大国間で争いが起こる
スイスが中立を維持できるのはそのスタンスも大きいけど、そもそも戦争戦略的に考えても無意味な土地だから
>>85
あとはスイス銀行の存在とかもな。
日本の場合は工場潰して農地増やす所から
始める事になるな
>>84
実際日本は北を何とかする責任あると思うぜ？
メッチャ近いし、日本はアジアの平穏を保つ上で必要な良識のある国なんだからな
同じイスラム教徒が散々やらかしてるのに知らぬ存ぜぬを決め込んでるのが疑問なのさ
>>76
警察も抑止力になってるけど
犯罪が起こった時は行動を起すわけだよ
他国が侵攻してきた場合
軍隊が行動を起こせばそれ戦争だけど
侵攻してきても軍隊は動かさず？
別に戦争はしたくはないがある程度国として強くならんと駄目じゃねーの？
中国には舐められるわ韓国には舐められるわでシャクだわ
>>91
はい、自己正当化のために変なとこ来たねー
じゃあさっさとお前がキムジョンウン説得でもしてこいよ
>>93
戦争絶対禁止なんて言ってなくね？
一体誰と戦ってんのｗ？
>>57
だったら戦争に関係ないじゃないか
戦争が起こったら国外に逃げてればいい
日本が戦争するとしたら侵略された時なんだからな
国を守ろうとしてる人間をネトウヨだとか老害とかほざいてるのはどうかと思うがね
>>80
あがくって言っても、もし戦争が起これば俺たち一般人は政府の指示に従って逃げ惑うしかないんだよな
島国だから難民となって自国を逃れる事も先ずできない
>>93
それは自衛だから。
どこの国でも、殺人や暴行は禁止しても
自衛は認められているだろ
正直反対派からしてもID:9d02C/cX0がちょっとくさい
>>105
日本国が無くなったり滅んだりするとお前の手足が無くなりやすくなるということは、わかっているか？
>>94を批判するわけじゃないが、
日本人の戦争観ってこんな風に、チンピラの喧嘩レベルなのが問題なんだよなあ
前の大戦もそれでしくじったのに、未だに学習してない
戦争ってのは舐める舐められるじゃなくて、単純に利益があるなしでやってるのに……
安倍の「靖国でアメリカに怒られたのは友好関係を気づけなかったから」発言とか、ほんとズレてるわ……
>>100
あいつらは殴り合いに勝つことは考えても、
殴り合いを回避しようとはしてないじゃん。
戦争反対って言っても例えば隣の家の住人が包丁持って自分の家の玄関先をウロウロしてたら玄関に鍵かけてバットくらいは握りしめて警戒するだろ
自分はしないって決めてても周りはどうするかわからないぞ？
黙って刺されるのか？俺はバットで相手の頭カチ割るぜ！
>>85
米軍基地があるもんな。北朝鮮VS韓国、米国VS中国なんかにもしなったら両国とも
真っ先に日本の在日米軍基地を叩いてくるに決まってる。日本が米軍の最前線基地になるから
>>115
自分からあえてバットで殴り殺されそうな不審者の行動をとってるのが今の日本なんだけどな
>>111
それは国家主義者の考え方だな。
亡命とか裏切りとか、普通に生きる術は
いくらでもある
>>122
定期巡回して威嚇してる程度だよ
どの国もやってること
口レベルだと控えめすぎるぐらい
「俺は戦争中に○○してやったぜwww」
って武勇伝語るジジイってあんまいないよね
どんだけ悲惨な状況だったんだろうね
>>122
日本程度で不審者ならば世界中不審者だな
>>126
威嚇だけで済まなくなるから戦争になるわけで。
>>115
俺は軍隊を持つなとまでは思ってないよ
誰かが、「憲法九条に台風は来るなと書けば台風は来ないのか」って言ってたけど
その通りだと思うし。国防の為の軍隊は必要だと思う
>>129
日本は前科持ち
隣の家はヤクザの事務所
恫喝外交しないと馬鹿が付け上がるからだよ。
あと韓国だけは機械力だけでほぼ壊滅させられるから。
我損害軽微ナリ
昔のドラマで貧乏な学生の弁当を取り上げて
「なんだよこの弁当www戦時中かよwww」
って笑ってたら
「お前ら戦争知ってんのか」って山崎努が出てきたのはかっこよかった
戦争は色々物が壊れるし消費されるから金になるだろ
>>137
アフォ
日本は前科持ちじゃなくて敗戦歴があるってだけだ
>>138
いや、韓国に対しては現状維持でいい。
勝手に経済が破綻するから
徴兵制は継続してて欲しかったな
なんか根性付きそうだし。俺ヘタレだからな
>>144
そうとも言い切れない。
世の中には金に換算できない物も
たくさんある。
>>153
現代戦においてヘタレの無能はむしろ邪魔だから徴兵制なんてまともな先進国の軍隊は採用してない
去年死んだ爺ちゃんは銃で撃たれたとかで指が何本もなかったな
戦争の話は聞いちゃいけない雰囲気だった
>>112
まぁ簡単に言えばの話なんだがな
今中国は力つけてきて好き放題してるんだから日本としてもちゃんとNOと言える立場になっておかないと駄目ってことよ
ならどうするか？結局は力をつけなければ駄目なのよ
弱い国がいくら言おうが誰も助けてはくれないのよ？同盟国のアメリカさんだって助けてくれないわけだし
>>160
俺マスターキートンみたいな男になりたかったんや(´・ω・｀)
>>160
日本がまともな先進国かねえ
労働基準法も満足に徹底出来ない国が
>>168
じゃあ他の国は徹底してるとでも？
>>160
ドイツ｢俺EUを支えてるのに｣
>>171
お前はEUの寄生者でむしろ足を引っ張ってる存在なんだが
>>153
太平洋戦争に負けた時点でそれは無理だもんな
日本人はGHQによって骨抜きにされたってのは絶対あると思う
>>170
先進国で日本以下のところは知らないなあ
>>98
いや誰とってお前と話してるんだよ
絶対禁止とは言ってないってどういうことだ？ 例外があるってこと？
>>106
自衛戦争って言葉があるけど
例えばその殺人や暴行から見を守るために「戦う」わけだ
戦争には種類があるだろ 侵略戦争や自衛戦争など
戦争禁止ってのは戦うことそのものをやめろってことじゃないの？
だから二度と起すなという言うべき対象は「戦争」ではなく「侵略」じゃね？
>>181
知らないだけ
>>163
じゃあ核武装だな。
通常兵器をどれだけ集めても無意味だ。
>>187
そういう時は君が例を挙げようねｗ
法令で定められた休暇すら殆ど取らせないで許されるような国をねｗ
>>184
どういうことも何も戦争禁止なんて言ってないから
一言でいえば専守防衛型の軍隊持っとけってことさ
>>153
2年陸自行くだけで誰でも経験できる。
>>184
日本では戦争と自衛は別という解釈だろ。
そういや高校卒業の年に自衛隊からのハガキってみんなきた？
周りに聞いても知らないって言われたんだが
俺の親が公務員だからかもだけど
>>196
もうおっさんや(´・ω・｀)
もっかい人生あったら高校卒業して海外の軍隊に行ってマスターキートンになるわ
韓国と戦争とかアメリカ様が許してくれんの？
今度は戦争だっ！(｀・ω・´)
>>213
同盟国同士の戦争なんてなんの利益も出ないから嫌だろう
でも安倍ちゃんとその信者は子供の喧嘩気分だから「きちんと仲良くしてればアメリカは味方してくれる」とか思ってるんだろうな
俺に言わせれば、
戦争を回避する気があるなら、
所謂、｢挑発｣はやめるべきだし、
回避する気が無いからな、
文句を言うアメリカも追い出して
日本だけで相手の国を滅亡させれるぐらいの装備を持つべき。
今みたいな中途半端が一番悪い
>>205
来た。
それで予備やってる
もっと経済的に成長しよう
メタンハイドレート採掘して輸出出来るまでの技術を確立しよう
それを韓国と中国に売ってあげればいい
戦争やる→兵士が必要→お前できるのか
この理論は流石におかしい
戦争やる→兵器が必要→お前できるのか
とも言える訳だし
>>193
>>43のレスは>>1を代弁して言ってると思うが
戦争は二度と起こしてはならないってのと矛盾してると思うが
>>203
じゃあ自衛戦争って日本語としておかしいのか？
意味をしらべると自衛のために「戦争」することって意味みたいだが
>>226
場所が場所だけに中国や韓国も狙ってるんだよな
火種にならないように避けてきた海域だし
>>181
じゃあOECD諸国は全て日本よりも優れてると
お前バカだろ
>>227
兵器は実際誰かが作るだろ
兵士はみんなやりたがらないけど
まあ今福島の現場で作業してるような人がなるんだろうけどね
>>229
自衛戦争と言う言葉はあっても、
日本が行うのは｢自衛｣
戦争ではない
>>229
「戦争を二度と起こさない」ための最も現実的な方法が最適抑止と専守防衛だと考えてるから矛盾とは思わない
>>225
領土が侵犯されてるって事を理解してないのか？
取り戻す為に説得しても聞く耳を持たないならどうするかはわかるよね
>>234
太平洋側に良質なのがあるんじゃなかった？
日本海側のは取り出す技術が難しいけど
逆だったかも・・・
少なくとも太平洋側にも大量にあるってお母さんが言ってたお
>>237
典型的な苦し紛れの詭弁反論いただきました～
だから、先進国で日本以上に休暇などの法的に定められた労働者の権利が平然と無視されて、労働者の過労死、自殺が多い国を君が例示してね？ｗ
>>240
国同士が戦えば戦争だけど
>>181
ソースはよ
>>246
どうするの？
警察が必要なことでもすぐに軍隊が必要なこともわかると思うんだけど
過度の一般化とかいいだすんだろお前らは？
>>250
君は日本以下を知らないと言ってるよね
じゃあOECD加盟国全てを比較して日本以下は無いと言ったのか？
まずここからだ
>>257
そもそも韓国から先制攻撃を受けているのが問題なんですが…
>>252
せん‐そう 〔‐サウ〕 【戦争】
［名］(スル)
軍隊と軍隊とが兵器を用いて争うこと
自衛隊は軍隊か？
>>259
国外の勢力に対応できる存在ではない
>>254
なんのソース？
先進国で日本以上に労働法が無視されてる国が「ない」って証明？
それなんて言うか知ってる？
さっさと「ある」って反例出してね
>>268
他の国からみたら立派な軍隊だよ
英訳もフォースだし
>>260
うん、知らないから
君が知ってるならソース出してね
日本の休暇取得率がいろんな国と比較されてるデータならいくらでも挙げられるけど
それは「ない」って証明にならないからねえ
>>269
竹島は韓国の領土じゃなく日本の領土なんですが
日本が日本の領土で軍事演習をして何が悪いのか
>>271
「日本以下は知らない」と断言したんだからお前が日本以下が無い証明せなあかんのだが
>>240
じゃあ自衛と自衛戦争の違いを教えてくれ
>>268
国際法上では交戦団体に該当するから軍隊と同等の権利を与えられる
自衛隊は軍隊だよ
竹島とかもう口喧嘩のプロレスし続けるしか無いんじゃね？
あっちだって小島のために戦争はしたく無いだろうし
>>268
言葉遊びレベルだと思うんだが
本質的には一緒かと
>>266
受けてない
韓国人ゲリラに襲撃されただけ
今は文民警察が駐留してるだけ
武装した軍隊が一歩でも侵入したら
国際法的にも侵略･占領になるけど。
>>279
悪魔の証明も知らん低脳か
さっさとあるって証明してね
日本の休暇取得率が問題視されてるデータだけなら、ググればいくらでも出てくるよ
>>287
じゃあまず定義を聞こう
何を以って君は「日本以下を知らない」と断言したの？
その根拠を提示してくれ
>>288
もはやメンツの問題になってる気がするよ
>>294
ということは休暇取得率だけが労働者の権利が守られている指標なのか？
>>274
でも日本政府はそうは言っていない。
軍隊になると自衛でも戦争になって
都合悪いからね
>>209
ワイももうおっさんやけど、今だにマスターキートン目指してるぞｗ
>>296
議論の基礎のルールも知らないガキの手前勝手な「議論ごっこ」なんぞ付き合わんよ
モノを知らん奴がてめえのちっこい脳内だけで何か結論出せるとか思うなよ
>>306
よっしゃ。まずは考古学を勉強するか！
>>304
だから、君が別の指標を出せば良いんだろ？
もう付き合わんぞ、小学生には
>>305
相手が戦争をしてるのだから詭弁でしかないよ
言葉を変えても現実は変わらんてこと
>>308
だから先進国クラブと揶揄されることもあるOECD諸国で日本以下はないか確認したのか？
と俺は確認しているんだが
別に確認して言ってるならそれでいいんだけど、ちゃんと確認しているのか？
そして確認したと言うのであれば何を確認したのか？というのが大事だよな
数値一つなら労働者の権利守られてるとされる国でも万が一、守られてない国よりも下回ることもあるかもしれない
だから何を確認したか、というのは重要なことだよな
で、お前は何を確認して日本以下はない、と断言したんだ？
>>310
日本以下を知らないって言ってるアンタが何を基準に日本以下はないと言ってるのか聞いてるんだけど
で、休暇取得率が出たんだろ？
これだけが労働者の権利に関わる指標なのか？
日本人同士でもこんだけお互い譲らずまともに議論にもならない
こんなんで韓国人、中国人とは分かり合える日は来るのだろうか・・・
>>328
データを持ってないんじゃなくてアンタは何を基準にしているのか、と問うてる
あんたの基準はナニ？
なんか実際戦争になったら指示聞かないで足引っ張りそうな奴ばっかりだな
>>324
過労死とか男女雇用機会の不平等とか、挙げろと言われれば探せば色々あるが
何度も言うが、お前のやってるのは議論とは言わねーよ
反論したいんなら、悪魔の証明を求めるんじゃなくてお前が「ある基準に置いて日本以下の国」のデータを出せ
それ以外に有益な議論にはならねーよ
>>278
韓国にそういうことやってると
ロシアから「北方領土は？強い相手には手も足も出ないか？」って見られるよ
だからどっちも言論で解決するしか無い
まあロシアにも同じことするならわかるが弱い方だけ狙うってのは
なんとも恥ずかしいダブスタ
>>335
だからアンタが何を基準に労働者の権利が守られてない国だとしているのか聞いてるんじゃないか
過労死？男女雇用機会の不平等？はたまた有給休暇の消化率？
何がどうなると守られていないと「君が判断するんだ？」という話を聞いてる
君の判断基準を問うてるんだよ
>>334
ネット上ではこんなだが実際やるとなったら従順そうだけどw
>>312
戦争ってのは軍隊同士でないと成立しない
相手がなんと言おうと、日本では
自衛隊は軍隊ではないとしているなら
戦争にはならない。
これの何が大事かというと、他所の国が攻めて来たときに
｢法治国家なのに憲法を破るのか｣
って言われても｢軍隊ではないですし、
武力も行使していません。言いがかりです｣って言える。
治安出動時は自衛官も警察官と同じ扱いになるし、
制服着てれば交戦者として認められるしね。
>>339
は？基準が一個なのか？
キチガイも大概にしろよ
日本が労働者の権利が守られてないと言われてる観点はいっぱいある
それをいくら挙げても何の議論にもならない
お前が、さっさと反例をだせよ
まあそんなカッカしてケンカすんなよ。ぶっ飛ばすぞ
>>346
日本がどう主張しようとも国際法的には戦争だろ
>>349
そうだな
ガキのなんでなんでにいちいち親でもないのに答えてられんわ、帰ろ
俺よく覚えてないけど尖閣とか竹島とかあの辺はむしろ「係争地」認定されたらあかんかったんじゃなかったっけ
>>242
感覚的にはこうか？
犯罪者が出て来た時は警察には戦ってほしいけど
戦わなくていいように犯罪者がでない世の中を目指したいってことか？
>>248
基準が一つなんじゃなくてお前がそう判断した基準を聞いてるんだが
何で自分の判断理由すら明確にできねーんだよ
>>360
GHQ辺りも悪の財閥を解体して農業改革もしてあげて悪の帝国からすくったみたいな感じだったよな
>>350
軍隊同士でないと戦争にはならない
海外ではなんて訳されてるかは知らないけど、自衛隊は軍隊ではないし、
彼らの行動は武力の行使ではなくて
警察権の行使
>>367
国際法的には自衛隊は武装警察では無く軍隊だよ
>>356
自衛隊が軍隊だと9条の関係でグレーに
なる。
>>346
昔国会でこんな答弁があった
自衛隊は軍ではないって声に対し
海外からは軍とみられてるがもし軍じゃなかったら
ただの犯罪者だから捕虜として扱ってもらえないよって
こういうスレは結局ケンカになって相手を如何に論破してやろうかになって終わる
戦争について議論してるようで実はただの罵り合い
>>365
GHQの財閥解体って日本を農業国にするための政策だったんだよなぁ
さらに農業改革は農業国にしても大規模農家を成立させず、競争力のないクズ農業国にするためだったわけだし
現に今もそのせいで農業国としては競争力皆無な農家が大半だし
>>369
根拠は？
>>366
ごめん。お母さんに聞いてみる(´・ω・｀)
>>346
ちょっと良く言ってる意味が分からない
それが正規軍だろうが傭兵だろうが民兵だろうがレジスタンスだろうが、国際法上の要件を満たしていれば「交戦団体」として認められるからそれらが交戦すれば戦争と呼べる
それに、自衛隊に武力の行使が認められないのはあくまで防衛出動以外で出動した場合だぞ
外国軍が攻めて来た時に治安出動で対応するなんて正気の沙汰じゃない
>>364
答える意味がないから
答える意味がないことを長々質問して怒られない議論の場があるとでも思うんかい
あーまた突っ込んじゃった
ほんとくだらない
裁判長がいれば異議あり！であっさり止めてくれるのに
>>369
ハーグ陸戦条約に定める軍ではないが交戦権はある、という微妙な存在だから
相手が軍として扱わないと思えば好きにできる非常にあやふやな存在だよ
アフリカの人達って欧州連中に恨みないのかね。優しい人種だわ
>>371
だから交戦者とはしている
>>381
議論の場では、何故そういう判断をしたか、という根拠を求められた時
速やかに｢根拠はこうである」と出てくるもんなんだが
俺がそう思ったから、とか答える意味はない、で自分の判断の根拠示さずに居られたら
そりゃ議論じゃないわな、お前の妄想披瀝してるだけだわ
ID:2PC+Vk+n0とID:3xk1G0Lf0はお互いどういう主張がぶつかってるんだい？(´・ω・｀)
>>390
根拠は休暇率とか男女雇用とかいくらでも挙げてるだろ
つーかそんなのいくつでも聞いたことあるよね？って前提で話してんのに
そんな話何ひとつ聞いたことありませんみたいな顔した上に一つに絞れとかキチガっといて何言ってんのこのキチガイ
まじついてけない
>>385
恨みもあるが、恨んでるっていうとお金くれるから
恨みで行動せず、恨みはあるけどお金ちょーだい、補助ちょーだいって感じで
結構現金な行動してる
それでお金とか補助貰えるから政体が歪で歪で・・・
>>395
だからそれがどうなると労働者の権利が守られてないと判断できるんだい？
3xk1G0Lf0みたいな、
こっちは世間で常識になってることを前提に略して喋ってるのに
わざわざ全部知りませんみたいな無知の振り？でグダグダと「全部説明しない以上はお前の主張は成立しない」って感じで絡んでくる馬鹿、
2chではよく見るけど、なんか言い方ないのかね、名前ついてないのか、詭弁のパターンとかで
>>384
ハーグ陸戦条約附属書の陸戦の法規慣例に関する規則読めよ
例え軍じゃ無くとも捕虜としての権利は保証されてるから
>>385
人口に比べて学校自体少ないからな
知らなければ怒れないんだよきっと
98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、これを誠実に遵守する事を必要とする。 」
憲法みた感じ日本の場合国内法より国際法って感じだが
日本が1人で自衛だ自衛だ 戦争とは違うっていっても
国際法で戦争って言うならそれを遵守して自衛も戦争と認めるべきじゃね？
>>394
>>160が発端で日本が「まともな先進国ではない」と>>168で主張されたので
「じゃあまともな先進国ではないとアンタが判断する基準は何？」というと
「労働基準法が徹底されてないからだ、日本以下はない」と、噴飯物の答えが返ってきたので
「じゃあOECD諸国で比較したかい？」というと比較したかどうかの答えもなく
延々と逃げてるだけなんだわさ
面倒くさいから今はどんな定義で話してんの？って聞いてる
>>407
てか普通は国際法規が優先でっせ
>>396
なるほどねー
実際困ってる国が多そうだからまずは衣食がないと恨みも起こらんかw
>>376
他所の国の兵隊を廃除するのは治安の維持で、
治安の維持には警察官職務執行法が準用だろ。
交戦権が無いんだから。
あと武力ってのは俺の間違いだわ
ダメなのは戦力の保持と交戦権だわ。
勉強不足だった
>>408
「まともな先進国がどうか疑わしい」と疑義を呈するのにいくつか事例を挙げる以上の事を求めるお前が馬鹿なだけ
真面目に言ってるんだったらな
俺はもう寝るよ
馬鹿の議論ごっこにはほんと付き合えない
>>406
それありそうだなw
歴史の教科書を誰が作るか知らんが
真実を知って生活が安定し出したら暴動起こるで！
>>405
ハーグ陸戦条約知ってるなら話は早いな
>>282の
282 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/21(火) 03:03:51.06 ID:0GgamnFvP [5/11]
>>268
国際法上では交戦団体に該当するから軍隊と同等の権利を与えられる
自衛隊は軍隊だよ
これが間違いだってやっとわかったね？
軍でなくても交戦者として認められるし、捕虜として保護される可能性もある
自衛隊は軍ではない
終了でいいかな？
>>409
どうだろうアメリカみたいな強い国なら
国際法無視してもだれもそれを咎められないと思うが
優先ってのは世界を敵に回せないってのが実情じゃね？
弱かろうが強かろうが国内法で国際法を遵守すべきってなってるなら話は別だが
>>416
でお前は、とっととOECD諸国で比較したのかどうかという返答しろよ
yesかnoかでいいからさ
もう4時か
自衛隊は軍隊かという話に付き合ってくれた人には
感謝するわ。
今気づいたが、もしかして3xk1G0Lf0みたいな奴って、本気で数学の問題でもない現実の社会問題に厳密な「証明」があるとでも思ってるんだろうか……
事例を集めて「確からしさ」を示す以上のことなんて出来るわけないだろ？
事例そのものを知らずに、脳内だけで世界を見てるド無知だからできるわざか……
>>408
それ俺がきっかけ作ってねーか？w
まあ、確かにまともな先進国か怪しい部分もあるかもだけど
全体的に見たらきっとまともな先進国だと相手も思ってると思うで！
>>421
意味のない質問には答えない
俺は日本が先進国ではないという「証明」をしてるわけじゃないんだ
誰でも知ってる有給取得率や過労死の多さや女性エグゼクティブの少なさ程度の事実を指摘する以上のことはしない
それで納得出来ないならお前の頭がおかしいだけ
>>418
つまり軍隊と同じ権利を与えられた団体が交戦するわけだから
自衛隊が戦うのは「戦争」に当たるよな？
>>424
アメリカに従属的な存在だけど西側不動のNo2だし
レントシーキング全盛な今のアメリカと比較しても
OECD諸国の中じゃ相当マシだと思うんだよな
様々な雇用上の問題点はあるにせよ、失業率も低いし財政的にもド安定だし
>>429
いいや？自衛隊が戦う=戦争とは限らんよ
相手の条件次第
テロリスト相手に自衛隊が出動しないとも限らんぞ？
>>431
こういう奴ってどんどん話変えるよなあ
そもそも俺はまともな用兵センスがあるか疑わしいって意味で雇用問題を挙げたのに、そんな意味もわかってないらしい
「先進国」ってワンワードだけで話を切り替えちゃったよ……やれやれ
>>268
なら自衛隊が他国を侵略して戦いが始まっても
軍隊同士の戦いじゃないから戦争じゃないってことだな？
>>428
確かになー。そういう点はちょっとおかしいかも知れない
日本人の真面目な気質とかも関係あると思うけどもっと改善して欲しいね
そうすれば今以上の先進国になれる
戦争を最も起こさないのは戦争を最もよく知る者だと俺は思う
戦争は、特に現代戦だと損しかねーからな
特に日本の場合は戦争するとしたら現状防衛戦争しかないから
シーレーン上の輸送船や貿易船攻撃されるだけでも大損だし
商業、金融にも大いに影響出て、本当に損しかない、相手が誰であろうとな
ポール・ポーストの戦争の経済学って本を読んで一層確信を強めたけど
戦争はするもんじゃない、準備はした方がいいけど
>>433
んじゃ一番現実的に可能性がある例として
人民解放軍が攻めてきて自衛隊がそれに対抗したら？
>>440
先進国とまともな用兵の関連性は？
>>446
元の話辿れば？
>>418
「国際法上軍隊として扱われ、他国の軍隊と同じような装備、階級、管轄官庁を持ち、他国の軍隊と同じような役割を担う組織」が軍隊なのかどうかを議論する事に意味があるとは思えないんだけど
ダックテストじゃないんだからさ
>>444
人民解放軍がそもそも国軍じゃねーからなー
逆に相手側のせいで戦争ではなく別の何かになりかねないｗ
まあ、一番順当に考えると普通に第二次日中戦争だわな
>>449
実際起こったとして、どういう戦争になるんだろう？
白兵戦は起こらないと思うけど
誰でも知ってるデータを「誰でも知ってるよね？」と言っただけで無知に絡まれて酷いことになったな
ああ、不毛だった、寝る、今度こそ寝る
>>451
ミサイル飛ばしたらアメリカ含めた全面戦争だから
基本船舶同士の小競り合いになると思う
まあ今のところ日本の圧勝だな
だからこそ相手も今は突っ掛けて来ない
軍事バランス逆転すると一気に来ると思う
孫子を地で行く話しだな
>>454
君はそう思い込んでるだけで実は自明の理じゃないんだなぁ、これが
だから思い込みの理由を聞いてるのに結局答えられなかったね
>>449
そっか じゃあ別の例で
他国の国軍がせめてきてそれに自衛隊が対抗したら
これ戦争だよね？
はいはい、言ってな、おやすみ
>>457
細かい条件考えなければ、まず戦争として扱われると言って問題ないと思うよ
>>447
辿ったけど分からないっす
そもそもあなたは言ったら言いっぱなしで
相手に対する反論には根拠も無いですし
データの指摘なのに、理、って……ｗ
今更気づいたから書いちゃったｗ
戦争はいけないことだけど戦わなきゃいけないときだってあるだろ
戦争を賛美するやつなんて滅多にいない
戦争の抑止力となるのは結局武力なんだから仕方あるまい
>>458
OECD諸国での比較はしたかい？
で、何を比較したんだい？
比較する時、どうすると日本がダメになるんだい？
日本は確かに労働基準法守られてないところもあるがOECD諸国で労働基準法乃至、
それに類する法律の遵守はどうなってるから日本は最低だと思ってるんだい？
まとめるとこの4点だけど自分の判断基準すら答えてねーじゃん
>>465
戦争はいけないというかやると嫌なことばかりだもんな
でも戦争に備えないってことは戦争に備えてる相手に一方的に蹂躙されるってことでもあるし
準備だけはしないといけない、というこんな簡単な2000年以上前の本ですら書かれてることさえ
今は否定されることもあるよね
>>461
そりゃあ彼と一緒で残念な理解力をお持ちなのですね
何度も言うけど、論とか理とかじゃないのですよｗ
事実の指摘なのですｗ
それも、誰でも一度は聞いたことのある事実の指摘なのです
あなたは日本の有給取得率が異常なほど低いことや、カロウシという言葉が国際語にまでなってることや、そういったデータについて何一つ聞いたこともないのですか？
俺はそれの程度耳にしたことがある常識人に向けて喋ってるので、いちいち根拠とか自明の理がどうとかアホみたいな絡み方しないで下さいｗ
社会問題というのは数学の様に論理99%で語るものではないのです、指摘90%くらいで語るものなのです
いちいちこんな問題で、意見の「論証」なんか求めないでくださいねｗ
ではごきげんよう
>>467
日本は国際紛争解決の手段としての武力は放棄としているけど
実は防衛のための武力、自衛のための戦争は放棄しとらんのよな
ルーピー鳩山の親父は「自衛のための侵略は自衛だ！」とか言ってるし
普通に自衛のための戦争は現行憲法ですら肯定されてるという
>>470
＞社会問題というのは数学の様に論理99%で語るものではないのです、指摘90%くらいで語るものなのです
それはどんな世界で通じる常識なんで？
>>473
少なくともオメーみたいになんのデータにも言及せず、ロジックがどうのだけを延々絡み続けるのはカスってこった
>>469
しかし力を持つと使いたくなるし暴発することもある
民主主義がちゃんと働いていれば暴発はないし国民がちゃんとしてればむやみに戦争が起こることもない
ただ後者が少し怪しい。竹島奪還せよとか明らかに増えてるし
>>474
データに言及したいんだけどその反論相手の根拠わからんと何を出していいのかもわからんしさ
あんたの基準どーなってんの？
>>470
過労死や残業の問題が日本特有の問題？
それは事実無根ですよｗ
ドイツの労働問題を知ってる？
大学卒業した学生が就職できずに
インターンの扱いで月5、6万握らされて
正社員の仕事させられてたりとか
どこでも問題はあるんでっせ？
大体社会問題は指摘云々行ってるけど
学問として勉強した俺に言わせれば
そんなのあなたに都合のいい詭弁
論拠も無しに事実と言うのも日本語は
日本語からしておかしいしね
>>475
竹島奪還は選択肢に入れて外交カードとしていいと思うよ、うん
韓国をパージしていい状況になってからだけど
北を対話上手く行って拉致問題解決したら、ぶっちゃけ日本と北って
核問題以外の問題はほぼ無きに等しいから、韓国死んでも、全くかまわないしな
>>477
出たーインターン厨ｗ
それは法の穴をついた「新たな問題」であってそもそも法律があるのにシカト状態の日本とは次元が違う問題ですｗ
それくらいわかろうねｗ
>>476
お前の基準で日本より労働者の権利が守られてない点を指摘すれば十分だ
できるならな
>>373
でも農業改革ってヨーロッパでもやってなかったっけ
でも実際ある程度の財産を持った中間層がないと穏健な民主主義は根付きようがないんだよな
>>479
何？インターン厨って？
俺は憲法9条を呼んで自衛隊は違憲だと思ってるが
だからこそ9条の改正は必要って立場だが
自衛隊は違憲じゃないって人で9条を改正したがってる人はなにがしたいの？
自衛が違憲じゃないと思うなら改正しなくていいと思うが
自衛以上のことをしたいってことか？
>>478
竹島を武力で奪還していい状況が俺の頭の中にはないなー
解釈の違いだね
過労死が国際語になったのってバブル期のJapan as No1な時代のインパクトのせいだよなぁ
普通に世界中で過労死ってあるし・・・
台風がTyphoonとか津波がTsunamiとして国際語になってるけど
別に日本独自のものではないのと同様に過労死ってジャパニーズビジネスマンの死に様として印象的なだけで
実際は世界中で起こってる
よくアメリカは家族大事にして仕事はほどほどだ！とか言うけど
ttp://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2004_5/america_01.htm
これ見るともう労働時間とか15年前からとうに逆転してたのな
>>485
それくらいまでいちいち聞いてくるのかｗ
君みたいに、日本の労働問題をあげつらうと決まって海外でもインターンが云々と言い出すやつって死ぬほど見て来たんだよｗ
大学で学んだ程度（学部生レベルの講義だろうが）のことで現実の社会問題について語るとそういう「どこでも見る知ったか野郎」になるから気をつけようねｗ
>>488
竹島って日本国領土だから普通に防衛していいんすよ？
国際紛争の解決手段じゃなくてただの防衛なんで
集団的自衛権は認めてないけど日本国による日本国の個別的自衛権は現状の解釈ですらokなんだわさ
>>478
奪還っていうけどロシアにそれできる？
結構前にレスしてるけど韓国には武力で ロシアは言論でってダブスタはとってほしくない
>>489
日本のデータはサビ残入ってるのそれ
>>491
じゃあお聞きしますあなたはそれ以上の
知識をお持ちですか？因みに私がした
インターンの話は授業云々ではなく
BBCの記事を読んで知ったことです
他の方からも指摘されているようですが
人の知識を論うのであれば是非何らかの
文献かデータをご提示下さい
>>484
農業改革そのものは戦前からずーっとやってたの
戦後GHQがいきなり地主階級を皆殺しみたいにして、日本の農業の基盤そのものをぶっ壊して小作人の支持を勝ち取った
GHQ正義、富農は死ね！小作の皆自作農になって頑張れ！ってやってたんだけど
これまんま毛沢東の手法だったりする
んで、日本の農村出身者がまともな財産を持った中間層になるのって
農村から出て、工業従事者になってから、経済学的に言うとルイスの転換点を迎える頃なんだけど
日本がルイスの転換点迎えるのは60年代半ばだとされていて、GHQの農地解放じゃなくて
日本が工業国としてやっていけるようになってからだという…
>>496
ロシアとガチっても損が大きい、軍事的に強いから
韓国とガチっても日本は損が小さい、軍事的に弱いから
ダブスタでいいんです、相手見て外交するもんなんで
>>498
だからねー話を勝手に逆転させないでね
俺が何がなんでもなんの一点の疑いもなく日本の労働環境は先進国中ダントツで低いなんて話はしてないのｗ
日本が先進国たることを疑うに十分たるほどの労働者やそれ以外も含め人権意識の問題がいっぱいあるって指摘なのｗ
絶対にそんなことはないって言うのがあなたたちの主張なんだから、それこそそっちがいくらでもデータを出しなさいねｗ
俺の指摘は常識的に知られてる程度で十分なのｗ
おっかしーなー
常識的に知られてる程度のことを常識的に知られてる程度に指摘しただけで
いちいち具体的な根拠や論証を求められるとか聞いたことも世界だ
むしろ否定する側がデータをいっぱい出してくるべきなのになあ普通は
>>497
多分入ってない
>>506
私は一言も日本が問題を抱えていないとは
申し上げておりませんし 先進国と
言うには云々というのも他の先進国にも
問題は有るのでそれを以って日本が
先進国足るか足らないかということは
出来ない、というのが私の主張です
またあなたの主張に一切の論拠が
なされていませんし あくまで個人の
主観に基づいている以上あなたの
ロジックの間違い以外をどういう風に
指摘すればいいのか分かりません
>>15
でも殺し合いは絶対いけなくて話し合いで解決出来ると思ってんなら丸腰で真っ先に前線に出て行くのが筋だろ
>>510
縦読み……じゃあないんだよね？
観念論に逃げるのはやめようね？
インターンの指摘がズレてるのは理解いただけたかな？
>>511
おう、寝たいんだけどな
まあ、真面目にアツく答えてくる奴は回答を求めてるんだと思って構っちゃうよな
お前らの喧嘩の意識じゃ逆なのかも知れないが、これが真面目に語ってる奴の心理なわけな、覚えとけ
ほんとに寝て欲しいなら寝るぞ、nC5nrixW0も良いかな？
>>514
好きにしろよ
でもお前はOECD加盟国での比較をしたのか、してないのかさえ答えてないんだからな？
そこのところは忘れちゃだめだぞ
>>513
あなたの中ではずれているようですね
それは理解出来ました
それから観念論の意味ググってきてください
>>512
あいいなそれ
是非最前線に立ってもらって侵攻してきた相手に言論で返してもらいたい
>>515
論文書いてるわけでもねーんだから常識的なデータの指摘以上に求めるアホの相手なんぞするか
お前はそれで何を論破したつもりなんだｗ楽で良いよなあ、そういう価値観で生きられるのってｗ
>>516
曲がりなりにもある労働基準法がシカトされて現実好き放題なってることと
まだ法的にカバーが出来てない新たな問題の違い程度をご理解いただけなかったとは残念ですな
それぐらいの意味はわかる様になってからまたお相手しましょう
>>519
いやいや、あんた全然論理的じゃねーから
俺はそう思う！→根拠は？→お前はアホだから答えない！
こういう返答してるのわかってる？
うちのじいちゃん昔は毎日のように自分から戦争の武勇伝語ってたんだが
２０年ぶりくらいに里帰りして戦争の話聞こうと思ったら戦争の話は止めたほうがいいって言って
話してくれなくなってたんだが何があったんや
「日本は労基法守ってないからまともな先進国じゃない！」
↓
「じゃあ他のOECD諸国と比較してどうなんだ！」
↓
「日本は守ってない！」
で論理的に通じると思う？
1 労基法が守られないと先進国ではない
2 日本は守ってないから先進国ではない
この2点を証明する手段をID:2PC+Vk+n0は持ってない
>>523
全然まとめがちげーわｗ
あれとかあれとか、よく知られてる問題があるじゃないですか→根拠は？→は？根拠も何もお前も知ってんだろそれくらい
だよｗ
馬鹿ってホント、現実を歪めるねえｗ
>>524
好きか嫌いかで言うと確実に好き
サムライ、フジヤマ、ゲイシャ、テンプーラ、アニメ、スモーウ
ゼンブスキスキ
>>526
何度も指摘するけど、俺がやってるのは誰でも知ってるデータをリマインドして考えさせてるだけｗ
証明とかねーからこんな問題でｗ
ほんと、数学もまともにやって来なかった馬鹿ほどなんでもかんでも証明証明言うよなｗ
>>525
世間体を気にしてじゃないかな？
話をしたくないんじゃなくて 止めた方がいいって言い方はどうも
周りの目を気にしてる言い方だな
>>527
よく知られてる問題があるね、で、それをどういう基準で判断するとアンタの結論になるの？
というその中間の脳内変換の理屈を聞いてるんだけど
結局答えられなかったね、しょうがないね、脳内理論だもんね
>>521
いいから観念論の意味ググってください
どちらかというとあなたに当てはまる
事なんですから
もう一度言いますが私が言っているのは
日本には多くの問題がある=先進国失格
というあなたの短絡的なロジックが
間違っているというだけの事です
これに関しては新しい問題だろうが
法律で取り締まれない問題であろうが
改善の余地があるの一言で済まされる
問題ですので程度の違い云々については
言及の必要が有るとは思えません
>>529
うん？だからそのデータをどういう判断するとアンタの出す結論になるのか？
ということと、他国との比較をしているのか？という2点を答えろよ
>>531
俺はなんも結論なんか出してねーけど
何度も言う様に結論なんかある問題じゃないし
それくらいもわかってねーのがお前の根本的なレベルでの勘違いだってまだわかんない？
>>526
168 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/21(火) 02:37:08.93 ID:2PC+Vk+n0 [8/47]
>>160
日本がまともな先進国かねえ
労働基準法も満足に徹底出来ない国が
労働基準法も満足に徹底できない国はまともな先進国ではないという結論出してるな
>>533
法でカバー出来ない問題は常に生まれてくるものだ
一方法をまともに運用出来てないのは国のシステムに重大な欠陥がある
多分君は、無理に意固地になっているのでなければ、一行目あたりの現実認識が足りないね
アメリカや西欧の国々を、もっと腰を落ち着けて長い目で観察してみると良い
法的な問題が如何に日本に比べて着実にきちんと問題が起こるたびに変わっていくかがわかるから
というかまともな先進国ってあるの？
チャーチルの有名な言葉が思い出されるわ
資本主義はろくでもない、しかし他の全てのものよりはマシ
>>537
疑義は結論ではないよ
あと、先んじて言っておくけど疑義だけでも重大な意味があるのが社会問題ってものだよ
君たちは、ほんと、現実的に前提知識がなさ過ぎる
>>538
アメリカの銃の規制は？エアバスやボーイングのSubsidiesは？
>>539
まとも、の定義にもよるけど俺はOECD加盟国で政体や国情に著しい問題（独裁、軍政、人種差別他）を抱えてなけりゃ
まあまともな先進国でいいんじゃね？と思う
>>538
同意
法とは変わるもの、変えていくべきものという前提で合衆国憲法草稿するときから常識としてアメリカは考えてきた
日本みたいに時代遅れの憲法を頑固に守ろうとしてるのは法の本質を理解していない証拠
>>542
もう一度読め、そして落ち着いて考えろ
それらは、法が対応仕切れてない問題か、法が運用に支障を来してる問題か
>>548
いやあなたが考えて下さいよ
少なくとも私はそうだと考えてるから
あなたに対して問いかけているんです
またわけのわからないのが沸いて来たなあ
先進国の要件セットなんかそりゃいっぱいあるんだから、日本が許される様に選べばそりゃなんとでもなるさわ
単にお前に問題意識がありませんって自白してるだけじゃねえか
>>544
日本とアメリカじゃそも法に対する姿勢が違うのも問題をややこしくしてるのよな
明治以来の日本は慣習法込みで本当に大事なことしか書かないって方針だったのに
戦争で負けてアメちゃんの何でもとりあえず書いとけってな方針で作られた日本国憲法飲まされた
日本人の意識としては憲法は極力変えないモンって意識だし
アメちゃんとしては好きに弄るもん、って意識だった
この意識の対立が無意識下で延々と継続してるから本当に面倒くさいことになってる
>>550
ここまでわかりやすく言ってもわからないような奴に教える義理はねえよｗ
大学の先生にでも>>542>>548をコピペして（口頭でねじ曲げて伝えるなよ？）聞いてみろｗ
俺はお前の先生じゃねえｗ
>>554
何の説明も頂いていないんですがね
そもそも私の話の何%を理解していただけて
いるのかも分かりませんし 相変わらず
人の知識を論って小馬鹿にした発言を
繰り返しているとあればこれはまともな
反論が出来ないとしか受け取れません
取り敢えずあなたが考える先進国の
定義を教えてください
観念論に逃げないで下さいね
銃規制って法律で縛る問題とは違うんだよなあ
そもそも銃の保持は悪？という答えすら主観的過ぎて難しい
民主主義のルールで言えば銃保持に賛成してる人間もたくさんいるわけだし
俺の親戚は強盗に３回入られてとうとう銃を家に置いた
アメリカで強盗に入られるって言うのはかなり怖いし毎日あり得る事
山のように見える巨体の強盗団に対して抗う術は銃抑制くらいしかない
多数の人が防衛目的で所持したがるのも実際住んでみて肌で感じた
それくらいヤバイ悪人がウヨウヨいるのも事実なアメリカ
そして国の成り立ち歴史的背景も1800年代猟銃で自分の土地を守ってきた伝統が根付いてるんだよね
>>555
まあ、もう学生さんは先生に聞きな
本気でわからないならな
多分もう、意地になってるだけなんでしょ？そんなことしてても、君の勉強にはならないからさ
>>558
そもそもアメリカって自力救済の意識が異常に強い社会でもあるんだよなぁ
まあお上の救済がバラバラな地域からの出身者で作られた社会だから
自分で全部守れなきゃ、というのもわかるんだが
何も消防まで自力救済で、消防に金払わないと家焼けるまで料金未払いで放置されるっていう
恐ろしいシステムにせんでも、と思う
ID:2PC+Vk+n0
こいつのレス見てきたが、凄いな
自分の言いたいことは言うくせに、反論されるとガキの議論ごっこに付き合う気はないと言って反論せず、己のちっぽけなプライドを守る
真のVIPPERだな
>>567
最初から俺は議論らしい議論はしてないからな
ただの指摘に論証とか馬鹿言うなってだけの話
それ本気で横から見ててわかんなかった？
なんでもかんでも議論病はほんと蔓延してるなあ
>>569
308 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/01/21(火) 03:07:59.73 ID:2PC+Vk+n0
>>296
議論の基礎のルールも知らないガキの手前勝手な「議論ごっこ」なんぞ付き合わんよ
モノを知らん奴がてめえのちっこい脳内だけで何か結論出せるとか思うなよ
最初は議論してるつもりだったのにどうしちゃったの？
何でもかんでも三段論法とかで証明しないと有意義な意見ではないって言うのは、ほんと歪んだ信仰だなあｗ
どこで生まれるんだろ、そう言う発想
>>570
「議論になる問題でないときに無理に議論にするな」というのは十分議論の基礎的なルールだよ
>>571
＞何でもかんでも三段論法とかで証明しないと有意義な意見ではない
そんなこと誰が言ったの？
君？
「先進国」だけ勝手に抜き出して発言を歪めたことと言い、単語単位でしか読めないのかこの子は…
>>575
で、お前はOECD諸国で比較して言ってるのか？
yes/noで答えられることだぞ
別に比較してないならないでnoって言えばええやん？
正直に答えなよ
>>574
ただの指摘に証明証明言ってるのは君
もう良いよね？疲れたよ……学校行って先生と議論して学べ、な……
反論したくなければ、スルーすれば良いのにな
何故わざわざレスを返すのか
>>577
指摘なら何言うてもええって免罪符にはならんのだけども
お前バカな
これはただの指摘だから証明も要らんし反論もしちゃあかんぞってのが通るのか
煽りが捗るな
>>580
上でも答えてるけど、真面目に物事を考えるタイプは単に質問されたら答える義務があると思うのよ、想像もつかないかね？
>>581
いや、だから反論なら反例を君がいっぱい挙げれば良いことでしょ
たかだか誰でも聞いたことのある事実の指摘を証明出来なきゃだめとか問いつめるのは普通有効な反論ではないよ
常識に異議を唱える、って詭弁のガイドラインにあったような気がするな
>>576
相変わらずそれに答えてないけど
OECDがなんだか知らないのかね？
>>582
反論の前にお前の基準聞いてるんだが
お前自分の判断基準すら明確にせんでどうすんだよ
上で書いた4点が提示されないのに反論も何もないだろ
>>584
多分比較してないのだと思われる
比較してるなら比較してる、そして比較の結果こうだー！ってこの手合いは自信満々に言うだろうさ
>>587
まともな公の議論で真っ先にするのって相互の定義確認だけど？
お前定義も、用語の意味や範囲も設定せずに議論すんのか？
すげーすげー
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イスラムって今でも危ないやついるイメージだけど、キリスト教徒の危ないやつって現代は居ないよな(居るかもしれんが一般人にはそれほど認識されてないという意味)
>>609
IRA
軍事詳しい人に聞きたいんだけど
例えば一般人でニートの俺が一人でこっそり竹島に上陸して俺TUEEEEして
島全体の占拠に成功した場合、二国間にどんな影響が出る？
>>622
韓国「民間人が殺害・拘束されているので特殊部隊送り込みます」
ﾊﾟｧﾝ
韓国「射殺しました」
日本「日本に引き渡さず射殺するとは誠に遺憾」
～END～
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