ヴェノムはどっちだ？

>>1　ウォッチメンのコメディアン?

社長はどうなのよ

>>14
スパイディに稼ぎ取られた矢先にエイリアンスーツに寄生されて、よっしゃ復讐したれ!!
…って言うのが基本スタンスだけど、弱きを助け悪しきを挫くタイプ

同じエイリアンスーツ被寄生者でもカーネイジはガチの殺人鬼

>>21
主に自己満足

>>15
バットマンとかウォッチメンのロールシャッハを意識して言ったけどコメディアンもそうだったかな

ロールシャッハもヒーロー活動禁止されてるのに、出しゃばってくるあたり

社会正義のために趣味で悪を退治するけど、法とか知ったこっちゃねーわー
がダークヒーローっぽいというか

ってか日本のダークヒーローって言われてもパッと思いつかないわ
ダークヒーローっていうとアメコミの連中になるし

自己犠牲系ってダークヒーローなん？

>>28
仮面ライダーの原型のスカルマンとか
時代劇なら座頭市とか必殺仕事人とか

>>31
ボランティア系ヒーロー
アメコミだとキャップとかスパイディとか
日本だとあんぱんまんとか

サイタマは何だかんだで警察には従ってるし
ダークでは無いというか、ボランティア系寄りだよね

アメリカのヒーローって心理的葛藤するシーンなんてほぼ無いだろ、見る人が設定で想像するだけで

事情があって仕方なく非道な振る舞いをしてるけどｗｗｗｗｗほんとはいいやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
なんだかんだで根っこには正義感があるキャラは個人的にダークヒーローとは言いにくいな

>>39
スパイディとかキャップとかローガンは毎度毎度思いっきり悩んでますし
シビルウォーでの社長は、外伝で対立して、激戦の後に捕らえたキャップの前で
慟哭するレベルに悩んでる

ああスットコさんはせいぜい女関係で苦しんでて

あんま挙げたくないけど最近のアニメとかだと一方通行とかなのかなぁ

新造人間キャシャーンは元々、親や世界のために自分の意思で肉体を捨てる設定だったが
リメイクされる際に若手スタッフに「有り得ない」とダメ出しを食らい、
瀕死の重傷からやむなく新造人間になるという設定に変更された

豆な

>>49
ただのツンデレ中二病患者というか
敢えて上げるならタイバニのルナティック先生

もともと悪役といえば「根っからの悪」だったけど
アニメやゲームで「悪役にも実はプライドや矜持があった」みたいなのが人気を博した
だけどVIPでは「根っからの悪役で、根っからのクズであるべき」みたいな風潮がでてきて
でも最近、その原点回帰の悪役像が逆にもう安易な気がして来て
「悪役にも実はプライドや矜持があった」設定のほうが好きになってきたわ

>>50
司馬宙「知らない間に親父にサイボーグにされた挙げ句、
　　　　　巨大ロボットの合体パーツにされてました」

バットマンは？
自分のルールは守るけど法律無視するし

ダークヒーローは基本ツルむことはなくて、必要であれば協力関係を
結ぶことはあっても、裏切られた時の事考慮して、こっそり協力者の弱点を常備してる

ブルースさん、貴方のことですよ

>>52
まあクズでもいいけど崇めんなよって話
悪役は嫌われてなんぼ
様づけとか論外

>>56
加えてダークナイト・リターンズ序盤で描かれたバットマンは、引退したのに街の惨状を見てウズウズして戦いたいよう…ってなってたしな

ダークヒーローの定義って
・復讐が高じて社会正義になって、自分定義の悪を始末する
・元悪役から正義の味方になるけど、正義と悪の陣営の軋轢と、深層にある悪の心に悩む
・その他(その場のノリで正義になったり悪になったり、要するにデップｰ)
こんな感じなきがする
共通するのは、基本法律ガン無視、俺が正義だと

>>59
読者が思わず応援したくなるような魅力的な悪役も良くね？
悪役は嫌われてなんぼ！！みたいなステロタイプも一周まわってだせえわ

悪役でも、ジョーカーはもう素で狂人だから、一周回って愛されちゃってる感じよね
アメコミだと信念のある悪役というと、マグニートｰことマグナスさんとかかね

ブラックジャック
喪黒福造
うしじまくん

>>67
黒男さん以外の↓2人ともヴィランじゃないっすかー!!
むしろピカレスクロマンに該当するかと

>>66
ジョーカーは日によってコロコロ性格が変わるってダークナイト公開後に知ったんだけど、傷口の由来を聞かせるシーンで相手によって由来が違うのはもしかしてこの設定を意識したのかなってなって感動した

ダークヒーローの定義ってなんだよ？

>>71
基本スレタイの様な事をうじうじ考えない、自分の中の正義が行使されるなら
犠牲とか法の遵守とか知ったこっちゃ無い、邪魔するなら国家権力もぶっ飛ばす

>>70
『世の中が平凡すぎてつまんないら犯罪起こしておもしろくしちゃお☆』
ってのがジョーカーの基本姿勢というか
だから由来がバラけるのも相手をバカにして苛立たせるのが目的で、
所詮同じ世界の住人のくせに正義ぶってるバットマンを小馬鹿にするのが
楽しくて仕方ないという

そろそろこれを貼る時だな


「ダークナイト」を見てきました。

ぼくがこの作品を面白いと思えない理由の一つには、
ここで描かれている「悪」をあまり「悪」とは思えないからだと思います。
例えばジョーカーは、親に虐待を受けたことが犯罪の道に走るきっかけの一つのように描かれているのですが、
そういうのには何かもうあんまりピンとこないんですよね。
親から虐待を受けた彼の心には憎悪が宿っていると言われても、「そうだったのか！」とはならないのですね。
ぼくはもう本当にナイーブな物言いが嫌いなのですね。
そして「ダークナイト」をそう面白いと思えなかったのも、
そこにナイーブな物言いが含まれていたからなのです

>>80
だれだっけこれ

>>82
あのベストセラー「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」の作者

>>80
ベストセラー作家ね…世も末だな…

別に大義のために戦わなくても見た目や技がヒーローのコンパチでヒーローと敵対してたらただの悪役でもダークヒーローだよ